[es] - HansaWorld ERP - spremamo se da ga kupimo, obratite paznju

Doli Bel
beograd

Član broj: 140054
Poruke: 13
77.46.170.*

Profil

HansaWorld ERP - spremamo se da ga kupimo, obratite paznju

^{17.02.2008. u 22:49}

Hej ljudi jeste li culi za HansaWorld.... Moje preduzece (farmaceutika) se u 2007 interesovala za situaciju u ERP segmentu, i sad nam je poznato da se na našem tržištu od 2005. godine nalazi još jedno svetski dokazano ERP rešenje, HansaWorld.Ovi su vrlo ozbiljan igrac, i treba ga uzeti jako ozbiljno, sto tehnoloski sto zbog funkcionalnosti i broja korisnika.
Rešenje je poteklo iz Švedske pre 20 godina kao prvi accounting system za Mac korisnike, i danas ima preko 70.000 aktivnih korisnika koji dolaze najvećim brojem iz domena srednjih preduzeća u oko 100 zemalja u svetu. Sedište je u Velikoj Britaniji, filijale širom sveta, a mreža distributera i partnera izuzetno velika. Rešenje je prevedeno na preko 30 jezika, izmedju ostalog i na srpski jezik i lokalizovano.
Rešenje radi na svim platformama (Apple Mac, Linux, IBM, Pocket PC, Symbian...) sa čim se ne može pohvaliti ni jedna konkurencija, ima preko 40 izuzetno usavršenih modula (izmedju ostalog hotel, restoran, rental module,..) izuzetno jak modul za proizvodnju i za upravljanje uslugama, a sve navedeno radi i preko interneta, za preduzeća rasporedjena na više lokacija. Poštuje većinu standarda namenjenih različitim poslovnim vertikalama, izmedju ostalog u potpunosti podržava HACCP za preduzeća koja se bave proizvodnjom hrane i lekova. Softver je pisan u C++ (postoji izuzetna optimizacija koda tako da je kompletno rešenje veliko 5 MB) i radi na sopstvenoj (objektno orijentisanoj!) bazi podataka, tako da ne zahteva nikakva dodatna ulaganja niti ima ikakvih skrivenih troškova nabavke ovog sistema.
Generalni distributer ovog rešenja za područje Srbije je u Beogradu, necu da ih navodim da ih ne reklamiram, ali ako neko ima informacije o ovom resenju nek javi. Moje iskustvo sa njihovom prezentacijom i ono sto smo od produkta mi videli je EXTRA. mislim da ga kupujemo....

^{17.02.2008. u 22:49}

jablan
Mladen Jablanović
Beograd

Član broj: 8286
Poruke: 3003
*.adsl-3.sezampro.yu.

Sajt: blog.radioni.ca

Profil

Re: HansaWorld ERP - spremamo se da ga kupimo, obratite paznju

^{17.02.2008. u 23:23}

Moram odmah da se ogradim, pošto nemam iskustva sa dotičnim softverom. Samo bih hteo da ti navedem par potencijalnih zamki...

Citat:

Doli Bel: a sve navedeno radi i preko interneta, za preduzeća rasporedjena na više lokacija.

Ovo bi u 2008. godini trebalo da podržavaju SVI poslovni softverski paketi.

Citat:

Softver je pisan u C++

Ovo u prevodu znači da održavanje koda košta više nego da su u pitanju neke higher-level platforme.

Citat:

(postoji izuzetna optimizacija koda tako da je kompletno rešenje veliko 5 MB)

Ovo je apsolutno ireleventan faktor za enterprise okruženje.

Citat:

i radi na sopstvenoj (objektno orijentisanoj!) bazi podataka,

Ovo se drugim rečima zove lock-in, kad ti treba veza sa drugim softverom ili banalan eksport podataka koji nije podržan aplikacijom, možeš da se slikaš. Ili da kešneš (ako uopšte budeš imao kome).

_{Probajte Ruby}

^{17.02.2008. u 23:23}

Doli Bel
beograd

Član broj: 140054
Poruke: 13
*.static.beocity.net.

Profil

Re: HansaWorld ERP - spremamo se da ga kupimo, obratite paznju

^{18.02.2008. u 10:10}

> (Doli Bel: /p1862892 ): a sve navedeno radi i preko interneta, za preduzeća rasporedjena na više lokacija.
Ovo bi u 2008. godini trebalo da podržavaju SVI poslovni softverski paketi.
> Softver je pisan u C++
Ovo u prevodu znači da održavanje koda košta više nego da su u pitanju neke higher-level platforme.
>> Jel mi to vazno, oni sami izbacuju nove verzije na svetskom nivou, svakih 9 meseci? Imaju 70.000 korisnika, sta da kazem, valjda im se isplati :-)
> (postoji izuzetna optimizacija koda tako da je kompletno rešenje veliko 5 MB)
Ovo je apsolutno ireleventan faktor za enterprise okruženje.
>> Mi smo to posmatrali da nam ne trebaju nikakve specijalne masine dakle da nema pare za hardver ni skrivenih troskova nabavke (sto je kod Navisiona i ostalih pocev od sitnog Pantheona, bilo oho-ho)
> i radi na sopstvenoj (objektno orijentisanoj!) bazi podataka,
Ovo se drugim rečima zove lock-in, kad ti treba veza sa drugim softverom ili banalan eksport podataka koji nije podržan aplikacijom, možeš da se slikaš. Ili da kešneš (ako uopšte budeš imao kome).
>> Kupujemo module za import/export i ODBC modul. Ali ne kupujemo SQL Server One processor licence ili nedajboze Oracle! Nemam pojma, nama izgledalo dobro po mnogim pitanjima na kojima su se drugi okliznuli. Mozda nismo u pravu, mi cemo ovo uzeti, pa sta bude :-)

^{18.02.2008. u 10:10}

colke77
Dragan Colić
ERP Consultant
Beograd

Član broj: 74309
Poruke: 75
*.static.sbb.co.yu.

Profil

Re: HansaWorld ERP - spremamo se da ga kupimo, obratite paznju

^{18.02.2008. u 11:36}

Srećno, samo razmislite još jedno 100-puta

Idemo dalje

^{18.02.2008. u 11:36}

jablan
Mladen Jablanović
Beograd

Član broj: 8286
Poruke: 3003
*.adsl-3.sezampro.yu.

Sajt: blog.radioni.ca

Profil

Re: HansaWorld ERP - spremamo se da ga kupimo, obratite paznju

^{18.02.2008. u 13:23}

Citat:

Doli Bel: Jel mi to vazno, oni sami izbacuju nove verzije na svetskom nivou, svakih 9 meseci? Imaju 70.000 korisnika, sta da kazem, valjda im se isplati :-)

Pa šta misliš ko plaća tu veću cenu održavanja?

BTW, nadam se da ste popričali bar sa par od tih 70000 korisnika pre nego što ste se odlučili da date pare.

Citat:

Mi smo to posmatrali da nam ne trebaju nikakve specijalne masine dakle da nema pare za hardver ni skrivenih troskova nabavke

Kakve specijalne mašine?

_{Probajte Ruby}

^{18.02.2008. u 13:23}

misk0
.: Lugano :. _.: CH :.

SuperModerator
Član broj: 634
Poruke: 1924
*.adsl.ticino.com.

ICQ: 46802502

Profil

Re: HansaWorld ERP - spremamo se da ga kupimo, obratite paznju

^{18.02.2008. u 19:42}

Citat:

jablan:Ovo se drugim rečima zove lock-in, kad ti treba veza sa drugim softverom ili banalan eksport podataka koji nije podržan aplikacijom, možeš da se slikaš.

A inace ERP rjesenja daju direktan pristup svojim podacima koje ti mozes da kompromitujes kako ti zelis i da kazes sutra 'ups, nesto ne radi, nisam ja dirao'..

:: Nemoj se svadjati sa budalom, ljudi cesto nece primjetiti razliku ::

^{18.02.2008. u 19:42}

radenko
Ivan Radenkovic
bg

Član broj: 11979
Poruke: 81
*.imlek.co.yu.

Sajt: www.radenkovich.com

Profil

Re: HansaWorld ERP - spremamo se da ga kupimo, obratite paznju

^{19.02.2008. u 08:28}

Citat:

misk0: A inace ERP rjesenja daju direktan pristup svojim podacima koje ti mozes da kompromitujes kako ti zelis i da kazes sutra 'ups, nesto ne radi, nisam ja dirao'..

Bez direktnog pristupa bazi nemas mogucnost da odradis neko automatsko azuriranje sto moze da predstavlja veliki problem. Znam iz iskustva jer sam imao prilike da radim sa Cobol aplikacijom, odvratan je osecaj nemoci kada nemate izbora do da rucno otvorite 3000 kupaca zbog spajanja sa drugom kompanijom? Naravno, Hansa verovatno u ovom casu podrzava neki nacin za automatsko importovanje pa ovaj primer ne moze bukvalno da se primeni ali u realnosti mozete naici na jos puno slicnih situacija, a onda nema izbora do rucnog unosa ili izmena. Hi-tech resavska skola!
Uostalom, sva druga ERP resenja koriste neki SQL server, bio to komercijalan kao MSSQL, Oracle ili neki opensource kao MySQL... I sad je hansa tu najpametnija sto ne koristi nikakav standardni SQL? Cisto sumnjam...
Ako necete licence za SQL i zelite da ustedite pare pogledajte malo po internetu, postoji domace resenje koje ne zahteva SQL server, a moze se izvrsavati na racunaru koji je Terminal Server i kome mogu pristupati klijenti koji rade pod linuxom, usput je podrzan import/export podataka u svim poznatijim formatima. Znaci nema skrivanih troskova i licence za windows-e, ms office i sql servere... Za dodatni info kontaktirajte me na PM.

Ivan Radenkovic
www.radenkovich.com

^{19.02.2008. u 08:28}

Doli Bel
beograd

Član broj: 140054
Poruke: 13
*.static.beocity.net.

Profil

Re: HansaWorld ERP - spremamo se da ga kupimo, obratite paznju

^{19.02.2008. u 08:43}

Ma radi ovo i na SQL Serveru samo mi smo hteli ovako.... Ima tamo neki HansaWorld Server (skuplji 1000 eura za takve koji zele SQL Server), a nama je bilo vazno i sto radi na thin clientima, na Symbianu i svim PDA (zbog magacina, izdavanja robe, veletrgovine itd).
Za spajanje sa drugom kompanijom, e to je i bilo nase pitanje :-) Imas import/export svih osnovnih sifarnika (oni to kao zovu registri) plus dodatnu licencu za dodatnu kompaniju i konsolidacioni modul ako ti trebaju agregatni izvestaji.
Za cenu odrzavanja, pa znam da placamo mi korisnici. Ali bar drugi brine :-)
Pricali smo sa korisnicima, naravno, pa morali smo da se raspitamo. I sa srpskim i sa stranim, mada su nama bili zanimljiviji ovi srpski.
Izgleda da smo dobro proucili :-) Dajte jos sugestija, odlicno je ovako prodiskutovati sa ljudima koji imaju vise iskustva.

^{19.02.2008. u 08:43}

miloshdr
Miloš Drača
Beograd

Član broj: 20707
Poruke: 21
*.nps.co.yu.

Profil

Re: HansaWorld ERP - spremamo se da ga kupimo, obratite paznju

^{19.02.2008. u 09:04}

Jako interesantna priča... neko ko sluša sa strane, a ne razume se mnogo u ERP pomislio bi da je ovo pravo otkriće. Nažalost kada se zagrebe po površini utisak je "malo" drugačiji.
Pošto sam imao priliku da se susretnem sa ovm rešenjem ukratko ću preneti utiske:
- Dobra strana je prethodno navedena instalacija od samo 5MB, mali hardverski zahtevi (kome je to u današnje vreme bitno), radi na svim platformama... i to je to.

Citat:

Doli Bel: mreža distributera i partnera izuzetno velika. Rešenje je prevedeno na preko 30 jezika, izmedju ostalog i na srpski jezik i lokalizovano.

- Od izuzetno velike mreže u svetu u Srbiji nema koristi. Jedan partner (implementator) na tržištu kao što je Srbija je više nego nedovoljno, da ne govorimo o broju kvalitetnih konsultanata koji treba da daju podršku (ne verujem da postoji i jedan sa par godina iskustva)... o ovom treba dobro razmisliti, kao i situaciji kada i taj jedan partner odustane od podrške. Samim tim što Hansa nema svoju kancelariju (predstavništvo) u Srbiji ne postoji garancija investicije, ozbiljnost pristupa tržištu...
- Prevod na srpski je urađen ali je jako loše lokalizovan. Za lokalizaciju koja je stara 2 godine i nisam očekivao bolje, ako se ima na umu koliki je to posao.
- Broj korisnika (implementacija) kod nas? Ne znam tačno koliko ih ima, predpostavljam da se mogu izbrojati na prste jedne ruke.
- Sama organizacija podrške je jako slaba. Koliko znam svodi se na on-line pomoć preko Skype-a od strane ljudi koji najčešće ne mogu da pomognu, naročito u vezi lokalnih specifičnosti. Apsolutno bez pisanih uputstava.

Inače čitava organizacija interfejsa, logika kretanja kroz program, prikaz podataka itd. su dosta loše odrađeni i ne stvaraju user-friendly okruženje. Generalno dosta zaostaje za glavnim konkurentima na tržištu i ne može se očekivati ekspanzija ovog softvera, barem ne na našem tržištu.

Citat:

Doli Bel: Moje iskustvo sa njihovom prezentacijom i ono sto smo od produkta mi videli je EXTRA. mislim da ga kupujemo....

Just do IT!!! ali pre toga DOBRO razmislite!!!

^{19.02.2008. u 09:04}

radenko
Ivan Radenkovic
bg

Član broj: 11979
Poruke: 81
*.imlek.co.yu.

Sajt: www.radenkovich.com

Profil

Re: HansaWorld ERP - spremamo se da ga kupimo, obratite paznju

^{19.02.2008. u 09:36}

Sve najbolje vam zelimo, ako zaglavite znate gde mozete da potrazite pomoc :)

Ivan Radenkovic
www.radenkovich.com

^{19.02.2008. u 09:36}

Doli Bel
beograd

Član broj: 140054
Poruke: 13
*.static.beocity.net.

Profil

Re: HansaWorld ERP - spremamo se da ga kupimo, obratite paznju

^{19.02.2008. u 09:56}

Implementacije kod nas se broje na prste dve ruke, bar kako su mi rekli. Mi smo pricali sa jednom rukom :-)
Mali hardverski zahtevi su nama jako bitni, posto nas ima preko 100 koji imamo nameru ovo da koristimo i nismo bas u fazonu da kupujemo jos jedan IBM server, ili nedajboze dva tri za svaki sloj plus storidz :-). Pored toga, ovo resenje nam je ostavljeno kao demo, cackali smo danima, a nismo ni mi veverice valjda, i podrzalo je sve nase zahteve po pitanju GMP, HACCP i ostalih standarda koji su nama ovde bitni (nasoj proizvodnji). Podrska - nismo stekli utisak da je gora nego neke druge sa kojima smo ranije iali iskustva. Inace ja licno a i jos jedan kolega presli smo ovamo iz firme koja je bila Navision Solution Provider i znamo za jadac, tako da smo trazili pravo one stvari koje smo znali da su nam vazne. Kontrolu kvaliteta, sledljivost artikala, CRM, drill down u reportima, search po reportima, multilingvalnost, multivalutnost, pracenje resursa, ...
Sigurno da nista nije savrseno, ali birali smo. Javicu vam kako je ispalo.
Drago mi je da se nije pojavilo nijedno pitanje koje mi nismo sebi prethodno postavili. Za sada. Samo napred.

^{19.02.2008. u 09:56}

totovic
Aleksandar Totovic
ERP Consultant & Project Manager
Beograd

Član broj: 25536
Poruke: 653
213.253.117.*

Profil

Re: HansaWorld ERP - spremamo se da ga kupimo, obratite paznju

^{19.02.2008. u 09:59}

Pored svega navedenog, ne treba zaboraviti da ni jedno ERP rešenje do sada nije implementirano bez dorada. Nije ovo Office pa ubacite CD/DVD i next, next...
ERP je složen sistem i potrebni su iskusni konsultanti i kvalitetni programeri koji bi napravili sve dorade. Na prezentaciji, vi nikada ne možete da vidite šta vam sve nedostaje u nekom ERP-u. To se vidi tek prilikom analize poslovnih procesa ili po početku rada. Tada će postati zanimljivo; ko će raditi tražene dorade; koliko će koštati; da li programer kvalitetno razume vaše zahteve? Od ovih "sitnica", u principu i zavisi uspešnost projekta.

Cave ab homine unius libri

^{19.02.2008. u 09:59}

range
Beograd

Član broj: 1006
Poruke: 216
*.static.ikomline.net.

Profil

Re: HansaWorld ERP - spremamo se da ga kupimo, obratite paznju

^{19.02.2008. u 21:01}

Mene zanima koje ste mane uvideli? I cisto informativno, ako je problem ovako, moze i na PM, koja je cena (sto me manje zanima) i sta se ustvari placa, posto se radi o open source ERP-u?

^{19.02.2008. u 21:01}

ZeroPero
Ime i Prezime
Beograd

Član broj: 163174
Poruke: 3
*.adsl.beotel.net.

Profil

Re: HansaWorld ERP - spremamo se da ga kupimo, obratite paznju

^{20.02.2008. u 00:55}

Mene interesuje lista referenci u Srbiji, to je nesto sto se ne krije. Pogotovu ako su svi tako zadovoljni kao sto si ti naveo.

Potpis

^{20.02.2008. u 00:55}

Doli Bel
beograd

Član broj: 140054
Poruke: 13
*.static.beocity.net.

Profil

Re: HansaWorld ERP - spremamo se da ga kupimo, obratite paznju

^{20.02.2008. u 09:00}

Opensource?
Placa se sve isto ko i Navisionu, da ne kazem ko i za B1, znaci moduli, korisnici, odrzavanje i implementacija. Nama je doslo 30% jeftinije nego Navision plus sto nije trebalo kupovati SQL Server i hardver.
Sto se tice mana, bilo ih je sigurno ali nama nisu bile bitne jer smo nasli ono sto smo trazili, rekoh u prethodnoj poruci sta tacno. E, da vodimo i maloprodaju pa i to moze online i offline sa sinhronizacijom - i to nam je recimo bio faktor.

^{20.02.2008. u 09:00}

totovic
Aleksandar Totovic
ERP Consultant & Project Manager
Beograd

Član broj: 25536
Poruke: 653
213.253.117.*

Profil

Re: HansaWorld ERP - spremamo se da ga kupimo, obratite paznju

^{20.02.2008. u 09:11}

Ni za Navision ne moraš da kupuješ SQL Server ako to ne želiš. NAV ima svoju native bazu. Ali te baze nemaju baš visoke performanse. Da ih imaju, niko ne bi koristi SQL ili Oracle. Sa druge strane, ni za NAV ti nije potreban neki poseban hardver, osim za server. Ali za svaki ERP je potrebno imati što bolji server.
Što se tiče mana, to je prva stvar koju treba da proveriš pre takve investicije. Možda ti one u ovom trenutku i ne znače mnogo, ali može doći trenutak kada će ti to i te kako značiti.

Cave ab homine unius libri

^{20.02.2008. u 09:11}

RadnaXelA
Alexandar
Student informacionih tehnologija
Belgrade

Član broj: 182542
Poruke: 46
*.static.beocity.net.

Profil

Re: HansaWorld ERP - spremamo se da ga kupimo, obratite paznju

^{26.05.2008. u 10:38}

Jos jedno, i svega ovog prilozenog, gde su ovde nedostaci HansaWorld ERP sistema?
Evo sve vreme gledam sta ste pisali, ali nigde nisam naisao ni na jednu manu.

<-- Loved by few, hated by many, respected by all

^{26.05.2008. u 10:38}

totovic
Aleksandar Totovic
ERP Consultant & Project Manager
Beograd

Član broj: 25536
Poruke: 653
*.nps.co.yu.

Profil

Re: HansaWorld ERP - spremamo se da ga kupimo, obratite paznju

^{27.05.2008. u 09:56}

Mane niko ne pominje, jer ga niko ozbiljno i nije analizirao. Hvale čujemo od onih koji ga prodaju i od onog koji ga je kupio, ali još uvek ga nije pustio u rad. Čak i tada, pitanje je koliko se može proveriti kvalitet ako nemate sa čime da ga uporedite.

Cave ab homine unius libri

^{27.05.2008. u 09:56}

RadnaXelA
Alexandar
Student informacionih tehnologija
Belgrade

Član broj: 182542
Poruke: 46
*.static.beocity.net.

Profil

Re: HansaWorld ERP - spremamo se da ga kupimo, obratite paznju

^{27.05.2008. u 16:00}

Citat:

totovic: Mane niko ne pominje, jer ga niko ozbiljno i nije analizirao. Hvale čujemo od onih koji ga prodaju i od onog koji ga je kupio, ali još uvek ga nije pustio u rad. Čak i tada, pitanje je koliko se može proveriti kvalitet ako nemate sa čime da ga uporedite.

koliko ja znam ima vec nekih korisnika tog ERP sistema.
Svako ima svoje misljenje o drugom, ali ovo radi odlicno, bar su takvi komentari.

A sa cim bi ti poredio kvalitet ERP softwera?
Pa nije to bas tako lako, ne uporedjujes 2 mala programcica, nego 2 ERP sitema, a niko nema potpuno isto resenje...

<-- Loved by few, hated by many, respected by all

^{27.05.2008. u 16:00}