Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Mala trilema (kvadrilema?) oko kupovine novog aparata

[es] :: Digitalni foto-aparati :: Mala trilema (kvadrilema?) oko kupovine novog aparata

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6

[ Pregleda: 6652 | Odgovora: 109 ]

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

markom
Marko Milivojević
Senior Network Expert, Vodafone
64°08´N - 21°56´W

Administrator
Član broj: 18427
Poruke: 3926
*.du.xdsl.is.

Jabber: markom@elitesecurity.org
ICQ: 2354227
Sajt: markom.info


Profil

icon Re: Mala trilema (kvadrilema?) oko kupovine novog aparata22.01.2008. u 15:59
Pa nije baš tako... Rekao sam da mi je zanimljiva opcija pokretni ekran. Isto tako mi se dopada mogućnost zumiranja tokom snimanja filma na S5 IS, kao i 10x zoom!

G9 je svakako najbolji kandidat i mene upravo najviše zanimaju razlozi za nekupovinu istog u koristi nečeg drugog, a koji u principu ne mogu da pobijem argumentima. Čim sam ga stavio na spisak tri aparata koji su u najužem izboru, naravno da sam odlučio da ga kupim. Ne bi bio tamo da nije tako, zar ne?

Btw. Na šta tačno mislite kad kažete "grip" ?
22.01.2008. u 15:59 

Slobodan Miskovic
Slobodan Mišković
CSP, Stream Global Services
EU

SuperModerator
Član broj: 4967
Poruke: 4526
88.203.200.*

Jabber: stelanuova * gmail * com
ICQ: 68710308
Sajt: www.miskovic.net


Profil

icon Re: Mala trilema (kvadrilema?) oko kupovine novog aparata22.01.2008. u 16:06
Grip je dodatak koji povecava dimenzije aparata :D prosto receno :)))

Evo klasican primer na DSLR aparatu:





btw ovo je baterry grip...verovatno su mislili ovi pre mene na grip koji ima G5 :)
22.01.2008. u 16:06 

Gojko Vujovic
Juniper Networks
Amsterdam, NL

Administrator
Član broj: 1
Poruke: 13061
*.gojko.ss.

Sajt: www.gojkovujovic.com


Profil

icon Re: Mala trilema (kvadrilema?) oko kupovine novog aparata22.01.2008. u 16:07
Ja ne znam šta će ti ultra zum u životu, i što ti je to u izboru. Da ne misliš da slikaš ptice u letu sa kompakt aparatom?

Mnogo bi ti korisniji bio koji milimetar širi wide deo.

Naravno ne možeš samo porediti milimetre kada gledaš karakteristike, jer se mora uzeti u obzir veličina senzora. Ovo pišem za slučaj da ti je to promaklo.
22.01.2008. u 16:07 

wiz011
Beograd

Član broj: 54709
Poruke: 248
*.adsl-3.sezampro.yu.



Profil

icon Re: Mala trilema (kvadrilema?) oko kupovine novog aparata22.01.2008. u 16:08
Siguran si da te zanimaju baš razlozi za nekupovinu? Pa ja sam ostavio jedan URL, na jedan donekle duhovit post, ali reč je o ogromnom threadu pro et contra G9, u kome mahom učestvuju vlasnici G9 i ni slučajno mišljenja nisu jednoglasno oduševljenje u korist G9. Tamo je rečeno bezmalo sve pro, ali i valjda sve što nekome može da smeta, pa pogledaj, mislim da nije nekorisno:

http://forums.dpreview.com/for...orum=1010&message=26174327

A grip. To je onaj rukohvat sa desne strane, kakav npr. ima S5. Onoga koji je ciglu od pola kile projektovao bez gripa treba prvo obesiti, pa potom streljati. Meni je neshvatljivo da neko foto aparat bez velikog gripa računa u današnje vreme kao ozbiljan, kakve god ostale karakteristike da ima.
22.01.2008. u 16:08 

markom
Marko Milivojević
Senior Network Expert, Vodafone
64°08´N - 21°56´W

Administrator
Član broj: 18427
Poruke: 3926
*.du.xdsl.is.

Jabber: markom@elitesecurity.org
ICQ: 2354227
Sajt: markom.info


Profil

icon Re: Mala trilema (kvadrilema?) oko kupovine novog aparata22.01.2008. u 16:17
@Gojko: Ajde sad za nas sa jevtinijim ulaznicama... Ono o milimetrima ništa nisam razumeo. Lepo sam rekao da ja o svemu ovome ništa ne znam... :-)

Što se zuma tiče... Bolje imati nego nemati, a zum za vreme snimanja filma sam poželeo 100 puta do sad. Istini za volju, filmove treba snimati video kamerom, a ne foto aparatom... Opet, što se zuma tiče, ja imam jako lep pogled na grad, a malo znanja da koristim "pro" aparat. Mislim da mogu da pravim lepe slike iz kuće sa zumom, a ne bacaju mi se pare na DSLR, s kojim ne znam šta da radim. Eto... :-)
22.01.2008. u 16:17 

wiz011
Beograd

Član broj: 54709
Poruke: 248
*.adsl-3.sezampro.yu.



Profil

icon Re: Mala trilema (kvadrilema?) oko kupovine novog aparata22.01.2008. u 16:23
Ja tebe baš nešto i ne razumem. Ako ne znaš šta ćeš sa dSLR-om onda nećeš znati ni šta ćeš sa G9. Ne zameri, ali ti pričaš na nivou početnika kome bih ja preporučio da kupi neki Samsung, Kodak, Mustek... od 40-50 evra, čisto da vidi da li će umeti da koristi okidač, a raspravljamo da li da kupiš jedan od najjačih kompakata koji postoje.
22.01.2008. u 16:23 

Ivan Dimkovic
Director Platform & Technology, Nero EMEA
EU

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 11285
*.dip.t-dialin.net.

Sajt: www.linkedin.com/in/ivand..


Profil

icon Re: Mala trilema (kvadrilema?) oko kupovine novog aparata22.01.2008. u 16:28
@Markom

Prosto - vise milimetara znaci veci zum, manje milimetara znaci mogucnost pravljenja sirokih uglova.

Veliki zum (tzv. "utra zoom") na ultrazoom kompaktima nije prakticno koristan u vecini slucajeva, dok ih i te kako penalizuje relativno uzak maksimalni ugao.

Prevedeno na srpski - to znaci da sa ultrazumom imas zum koji ti ne treba, a nisi u mogucnosti da slikas u maloj prostoriji i da uhvatis sve ljude u kadar - sto ti i te kako treba :)

22.01.2008. u 16:28 

Abdee
Srdjan Abdijevic
Novi Sad

Član broj: 42836
Poruke: 1559
*.ADSL.neobee.net.

ICQ: 329875614


Profil

icon Re: Mala trilema (kvadrilema?) oko kupovine novog aparata22.01.2008. u 16:33
A jesi razmisljao o Panasonicu LX2?

16:9 + 28mm + stabilizacija = zelja moja pusta :)
22.01.2008. u 16:33 

Ivand
Ivan Dimitrijević
yu/pa

Član broj: 17
Poruke: 1979
91.150.114.*

Jabber: artur_dent@elitesecurity.org
Sajt: www.fotomanijak.com


Profil

icon Re: Mala trilema (kvadrilema?) oko kupovine novog aparata22.01.2008. u 16:33
Citat:
Slobodan Miskovic: Grip je dodatak koji povecava dimenzije aparata :D prosto receno :)))

Evo klasican primer na DSLR aparatu:





btw ovo je baterry grip...verovatno su mislili ovi pre mene na grip koji ima G5 :)


Kada se prica o g7/g9 ne misli se na takav grip-booster-battery pac, vec na grip kao mesto gde se aparatic drzi rukom grip-rukohvat ;)

http://mycanonpowershotg7.blog...7/07/accessories-on-my-g7.html


Covek je ovo napravio kod kuce, cak je ponudio i ceo komplet po nekoj razumnoj ceni na prodaju, tako da ko voli nek izvoli.

http://www.mycanong7.com/html/g7_g9_grip___tr.html
evo ovde liste Acesoara za voljeni vam g7/g9
http://fotomanijak.com kad porastem bicu dpreview ;)
22.01.2008. u 16:33 

wiz011
Beograd

Član broj: 54709
Poruke: 248
*.adsl-3.sezampro.yu.



Profil

icon Re: Mala trilema (kvadrilema?) oko kupovine novog aparata22.01.2008. u 16:36
Ja se ne slažem sa tvrdnjom da veliki zum nije praktično koristan na ultrazoom kompaktima. Meni jeste koristan, očigledno zavisi od toga šta ko slika. Postoji ogroman broj zanimljivih motiva kojima jednostavno ne možemo fizički da priđemo dovoljno blizu. Nekoristan je npr. zoom 18x jer je s tolikim zumom užasno teško kadrirati, a da bi se snimalo iz ruke treba biti nindža. Ali 10-12x, meni je to veoma korisno, ne znači da je svima korisno.
22.01.2008. u 16:36 

markom
Marko Milivojević
Senior Network Expert, Vodafone
64°08´N - 21°56´W

Administrator
Član broj: 18427
Poruke: 3926
213.176.148.*

Jabber: markom@elitesecurity.org
ICQ: 2354227
Sajt: markom.info


Profil

icon Re: Mala trilema (kvadrilema?) oko kupovine novog aparata22.01.2008. u 17:54
@wiz: Hajde pročitaj prvu poruku, tamo piše šta ja hoću i koji mi je trenutni nivo znanja... :-). Kako se niko naučen nije rodio, a najbolje se uči kroz praksu, upravo zato i hoću da kupim "poluozbiljan" aparat, pošto sa onim od 50 evra ne mogu da naučim ama baš ništa. Jel sam možda jasniji? Mislim, ako je DSLR bolje sredstvo za učenje, a moj zdrav razum mi govori da nije, rad sam da čujem i mišljenja na tu temu...
22.01.2008. u 17:54 

Nebojsa Milanovic
Pančevo

SuperModerator
Član broj: 16
Poruke: 2695
*.3dnet.co.yu.



Profil

icon Re: Mala trilema (kvadrilema?) oko kupovine novog aparata22.01.2008. u 18:26
Marko, G 9 nije ništa jednostavniji za učenje nego entry-level DSLR, naprotiv. Sa DSLR imaš bolji osećaj prilikom snimanja i utisak da držiš pravi foto-aparat, a nekakav gedžet.

Ipak, ja se iz praktičnih i dimenzionih razloga ne slažem sa onima koji odmah preporučuju DSLR.

Ako uzmeš G 9 ili A 650 IS, to su aparati koje ćeš obavezno zadržati i kada pređeš na DSLR. Međutim, imaj u vidu i ono što je Gojko napomenuo i o njihovim dimenzijama i težini. Ako ti to ne smeta, odaberi jedan od ta dva po već izrečenim kriterijumima.

Ako ipak ustanoviš da su ti glomazni, predlažem ti IXUS 860 IS (testirao sam prehodnika, odličan je, a ovaj je još bolji), on ima wide, ali nema manuelne kontrole koje omogućavaju kvalitetno učenje.

Predlažem ti da razmisliš o ovoj kombinaciji: IXUS 860 odmah (malecak, wide, brzina, dobre fotke, fancy), a kroz dva-tri meseca otvoriš ovde sličnu temu o izboru DSLR-a.
22.01.2008. u 18:26 

wiz011
Beograd

Član broj: 54709
Poruke: 248
*.adsl-3.sezampro.yu.



Profil

icon Re: Mala trilema (kvadrilema?) oko kupovine novog aparata22.01.2008. u 18:52
Pa sad, Marko, teško je reći kad ne poznaješ čoveka. Zato ja optiram za onaj od 50 evra, možda zaključiš da sve to nije za tebe.

Zvao me jedan prijatelj da pita zašto mu ne radi nešto na kompu. Saslušao ga a onda pitam "Jel ima u tvojoj blizini neka škola?", kaže da ima. "A imaš li pisaću mašinu?" Ima u podrumu. E, kažem, sutra donesi iz podruma tu pisaću mašinu, a komp odnesi da pokloniš školi, nije za tebe komp.
22.01.2008. u 18:52 

Nebojsa Milanovic
Pančevo

SuperModerator
Član broj: 16
Poruke: 2695
*.3dnet.co.yu.



Profil

icon Re: Mala trilema (kvadrilema?) oko kupovine novog aparata22.01.2008. u 19:32
Wiz, Marko je rekao da je ima Sony P 72, koga verovatno koristi kao point@shoot.

Logična je želja za boljim, jedino bi bilo dobro utvrditi koliko boljim i da li je sve to moguće naći u jednom aparatu.
22.01.2008. u 19:32 

markom
Marko Milivojević
Senior Network Expert, Vodafone
64°08´N - 21°56´W

Administrator
Član broj: 18427
Poruke: 3926
213.176.148.*

Jabber: markom@elitesecurity.org
ICQ: 2354227
Sajt: markom.info


Profil

icon Re: Mala trilema (kvadrilema?) oko kupovine novog aparata22.01.2008. u 19:54
Pa ja sam čak i to napisao :-(

Hajde da probam da napišem opet, možda će da bude jasnije šta ja zapravo tražim.

Ja pojma nemam ni o čemu vezanom za fotografiju. Želja mi je da naučim i rešio sam da ću za to da odvojim dosta vremena u narednom periodu. Čitati o tome je isto kao ići na časove seksualnog obrazovanja kao mladi tinejdžer - sve su ti rekli, ali ti umireš od želje da probaš.

U ovom trenutku se igram i eksperimentišem sa ovim malim Sonyjem kojeg imam i već sebi u glavi uspevam neke stvari da razjasnim, ali on je prilično limitiran, da to čak i sucker-amater kao ja može to da primeti. Štaviše, toliko je limitiran da neka od podešavanja koja imaju na njemu postižu nikakve ili čak kontraproduktivne rezultate (posebno pri slabijem svetlu, gde je ako sam dobro razumeo potreban nešto viši ISO, tj. „osetljivost filma“). Sa druge strane, ja nemam nikakvu nameru da u svom životu bilo šta ozbiljno radim sa fotografijom, tako da mi je investicija od hiljadu i više evra sumanuta za foto aparat, posebno ako znam da će možda sve to da mi dosadi i da svakako treba da kupim novi. Zato smatram da mi je investicija u DSLR bezveze. Makar u ovom trenutku. Možda za nekoliko meseci bude nova tema za DSLR ...

Ako sam ja obro razumeo, treba mi dobar kompakt. Pod dobar, podrazumevam kompakt na kojem „sve“ može manuelno da se podesi, jer je to jedini način da čovek nauči kako koji parametar utiče na samu fotografiju. Sa druge strane, taj aparat treba da bude dovoljno pristojan kad nemam vremena da pravim 10 fotografija istog objekta ili kad neko drugi slika - znači da pristojno radi sa „svim“ parametrima postavljenim na auto.
22.01.2008. u 19:54 

abu simbel
beograd

Član broj: 159240
Poruke: 71
*.ptt.yu.



Profil

icon Re: Mala trilema (kvadrilema?) oko kupovine novog aparata22.01.2008. u 20:43
Onda je za tebe najbolje da uzmes Canon a 570 is ili Canon a 720 is. Neces potrositi mnogo novca, a imaces potpune manuelne kontrole, opticku stabilizaciju, u slucaju a 720 cak i sasvim pristojan raspon zuma. Opet dovoljno su mali da mogu skoro da se nose u dzepu, a ako se primis na fotografiju i predjes na dslr uvek ce imati svoju ulogu. G9 je dosta skup tako da za te pare vec mozes da uzmes sasvim solidan dslr.
22.01.2008. u 20:43 

Gojko Vujovic
Juniper Networks
Amsterdam, NL

Administrator
Član broj: 1
Poruke: 13061
*.gojko.ss.

Sajt: www.gojkovujovic.com


Profil

icon Re: Mala trilema (kvadrilema?) oko kupovine novog aparata22.01.2008. u 21:00
Da pojasnim oko zuma na kompaktu - meni barem je uvek korisniji bio širi wide deo nego ne znam kakav zum. Jer kad god sam poželeo nešto da zumiram na malom aparatu, zaključio sam nešto od sledećeg:

1. Nema dovoljno svetla jer je maksimalni otvor blende kod gotovo svih tih aparata manji na maksimalnom zumu. Jedino što to može da reši je DSLR i skupi F2.8 zoom objektiv.
2. Povećanje ISO osetljivosti degradira fotku drastično, jesu kompakti sve bolji i bolji u tome, ali nije to ni blizu DSLRovima još uvek.
3. IS nije svemoguć, spasi te blendu dve i to je to.
4. Ako i nađem neki oslonac i produžim ekspoziciju da bi dobio dovoljno svetla, ono što slikam se obično previše mrda da bi bilo uhvaćeno kako treba sa tolikom ekspozicijom. A da povećaš otvor blende ne možeš zbog razloga 1.

No sve ovo je individualno i neko će verovatno naći primenu zumu na tim kompakt aparatima. Ja jednostavno ne slikam takve stvari, a mnogo mi je draži šmek koji slika ima sa wide objektivima, koliko to već wide može da ide na compactu.

A drugo, kada ti zatreba zoom u low light uslovima ili za hvatanje objekata u pokretu, opet ti kompakt neće pomoći već ti treba dslr i pravi objektiv. Razlozi: objektiv na kompaktu ti neće biti dovoljno svetao, uglavnom je prespor za slikanje bilo čega što se kreće (shutter lag i fps), itd.


Back on topic, šta god da uzmeš i hoćeš i nećeš pogrešiti. Nešto će ti se sviđati, nešto neće, ali sve to nije mnogo bitno, promenićeš aparat posle nekog vremena i .. idemo dalje. Bitnije je da ga što pre uzmeš i što pre napraviš hiljade fotki sa njime, nego da lomiš glavu o pixelima i zumovima. Dobro onaj ken rockwell kaže, uzmite jeftiniji aparat a ostatak potrošite na putovanje i imaćete hiljadu boljih fotki nego da ste uzeli skuplji aparat i ostali kod kuće.
22.01.2008. u 21:00 

wiz011
Beograd

Član broj: 54709
Poruke: 248
*.adsl-3.sezampro.yu.



Profil

icon Re: Mala trilema (kvadrilema?) oko kupovine novog aparata22.01.2008. u 21:54
Ovde se sad prilično toga razjasnilo...

Sad je tek sasvim jasno šta Marko traži, i zašto. Očigledno Ixus za to što mu treba ne obavlja posao (BTW, ja ni o Ixusima ne znam skoro ništa, možda je moj kriterijum perverzan, ali bilo šta što nema manuelne komande i što nema makar mali grip ispada iz moje sfere interesovanja).

Mislim da nećeš biti baš srećan ni sa G9 kad je o povećanom ISO reč. Sva su ta čuda gadno šumovita (A650 i G9 nešto manje, zbog većeg senzora) i produkuju na visokim ISO vrednostima obično znatno više šuma od mnogih starijih modela sa manje megapiksela. Tu se nešto bolje drže jedino neki Fuji modeli sa SuperCCD senzorom, ali ni tu ne treba očekivati čuda. Naprosto, kompakti u principu imaju problem kad nema dovoljno svetla, a što im je veća rezolucija taj problem je obično veći (Gojko se zgodno nadovezao na ovo sa svojim postom o ultrazumu, to je ista klasa problema).

Mislim da je, za ono što tebi treba, abu simbelov savet sasvim na mestu. Razume se, ja neću preporučiti A570 IS (znaju ovde mnogi zašto), ali A720 IS trebalo bi da sasvim zadovoljava sve što tražiš (osim problema sa šumom na višim ISO vrednostima, dakako).

Pogledaj Nebojšin uporedni test A650 IS i A720 IS. Osim toga, ako hoćeš veći zoom, trebalo bi da ti SX100 IS lepo obavlja posao (tu verujem Nebojši na reč, pogledaj šta je rekao u jednom od susednih topika gde se takođe traži savet za kupovinu).

@Gojko

Sve što kažeš je tačno. Niko ne spori da je neki 28 mm wide izvanredno korisna stvar. Kompakti, u principu, imaju problema sa malo svetla i naravno da jak zoom to samo pogoršava. Ali, još uvek je mnogo situacija gde i sa F4.5 (ili nečim sličnim) imamo sasvim dovoljno svetla za solidnu fotku. Kad je malo svetla u problemu smo, i sa zumom i bez zuma. To što je bez zuma problem nešto manji i nije neka uteha.

Neko je (mislim na SK forumu) slao sasvim pristojne sportske fotografije (mada ne baš neke brze akcije) urađene sa Fuji 9600 (uz, beše, ogradu da je bilo velikih problema sa fokusiranjem). Može se, ponekad, i to.

Ni dSLR nije čarobni štapić, neće jeftin dSLR sa jeftinim objektivom napraviti nikakvo čudo. Za vrhunske rezultate u svim uslovima obično treba i vrhunska oprema (a to znači i odgovarajuću količinu novca). Kompakt je kompromis, i entry level dSLR je takođe kompromis. Nešto manji kompromis nego kompakt, ali još uvek kompromis koji čini da mnogo štošta ne možemo.

Zato sam ja, u principu, skeptičan kad neko hoće da uloži velike pare u kompakt. U stvari, da to hoću, možda bih uložio u Fuji 9600, ne bih u G9. Ali tu smo već blizu donjoj dSLR klasi i igra se nastavlja. E baš zbog toga, treba kupiti A720 ili SX100 i uživati u fotkanju. Posle tog iskustva čoveku će biti i mnogo jasnije gde ga je aparat ograničio i šta treba dalje da traži. Ako će uopšte nešto više da traži.

Uzgred budi rečeno, ja ću sa mobilnim napraviti bolje fotke nego mnogi ljudi sa dSLR-om.

[Ovu poruku je menjao wiz011 dana 22.01.2008. u 23:04 GMT+1]
22.01.2008. u 21:54 

zarsilic
Zarko Silic
A V I S chip-tuning, zarsilic@gmail.com
Temerin

Član broj: 73724
Poruke: 2988
*.eunet.yu.



Profil

icon Re: Mala trilema (kvadrilema?) oko kupovine novog aparata22.01.2008. u 23:12
Citat:
wiz011: Uzgred budi rečeno, ja ću sa mobilnim napraviti bolje fotke nego mnogi ljudi sa dSLR-om. :


ajde postavi jednu fotku da vidimo.
22.01.2008. u 23:12 

wiz011
Beograd

Član broj: 54709
Poruke: 248
*.adsl-3.sezampro.yu.



Profil

icon Re: Mala trilema (kvadrilema?) oko kupovine novog aparata23.01.2008. u 03:03
Šta da vidite?
23.01.2008. u 03:03 

[es] :: Digitalni foto-aparati :: Mala trilema (kvadrilema?) oko kupovine novog aparata

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6

[ Pregleda: 6652 | Odgovora: 109 ]

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.