[es] - Kakav je programerski posao?

Brolly

Član broj: 66668
Poruke: 345
*.dialup.neobee.net.

Profil

^{15.11.2007. u 21:13}

Kakav je programerski posao? Da li se takav posao bas uvek svodi na stres, trku sa vremenom i nedostatak slobodnog vremena?

Ovde bih voleo da razmotrimo 2 programerska posla i odgovorimo na ovo gore pitanje u dva slucaja:

1) Posao "manjeg programera", dakle ovde u nasoj zemlji ili u inostranstvu koji radi "manje poslove", npr. u fabrikama, pogonima, tako nesto. Imaju li oni vremena, kakav je njihov posao i sl.?

i

2) Posao "velikog programera", koji radi u nekom ogromnom projektu svetske gigantske korporacije, tipa Microsoft, Blizard, Adobe, Autodesk, i sl.? Ako sam pametan, lud, mlad i nemam socijalni zivot, da li onda mogu prosperirati (uspeti) na takvom mestu?

Nadam se da sam bio dovoljno jasan.

U svetu postoji 10 vrsta ljudi: oni koji znaju binarne brojeve i oni koji ih ne znaju. :)

^{15.11.2007. u 21:13}

jablan
Mladen Jablanović
Beograd

Član broj: 8286
Poruke: 3035
*.net.upc.cz.

Sajt: blog.radioni.ca

Profil

Re: Kakav je programerski posao?

^{15.11.2007. u 21:29}

Citat:

Brolly: Nadam se da sam bio dovoljno jasan.

Nažalost nisi.

Inače, ne postoje "veliki" i "mali" programeri. Postoje loši, osrednji i dobri programeri i loše, osrednje i dobre firme. Od kombinacije ovo dvoje zavisi da li će biti stresa i slobodnog vremena ili ne.

_{Probajte Ruby}

^{15.11.2007. u 21:29}

momsab
Momčilo
Beograd, R.Srbija

Moderator
Član broj: 2804
Poruke: 2469
89.216.195.*

Jabber: momsab@elitesecurity.org
Sajt: www.momsab.com

Profil

Re: Kakav je programerski posao?

^{15.11.2007. u 21:56}

a takodje psotoje i razlicite oblasti: 3D, poslovne aplikacije, naucne aplikacije...

uglavnom, prelistaj druge teme :)
ako ti se doapda programrianje i time se ovako bavis onda se zaposli kao programer
a ako mislis o tome poslu zato sto je moderan, donosi puno para, jacas ganglije i tako to, batali

Žena u krevetu i vino na stolu nikako ne smeju da čekaju. Jer, vino se greje a žena hladi.

-vinolog

^{15.11.2007. u 21:56}

Java Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 1425
*.dip0.t-ipconnect.de.

Profil

Re: Kakav je programerski posao?

^{16.11.2007. u 11:14}

A ti bi da budeš programer ? Pa sad skupljaš informacije?

^{16.11.2007. u 11:14}

Brolly

Član broj: 66668
Poruke: 345
*.dialup.neobee.net.

Profil

Re: Kakav je programerski posao?

^{16.11.2007. u 11:30}

Ja cu za 5 godina biti programer, i tu nema sumnje... I to ne bilo kakav, priuceni programer ili ne-znam-sta, vec cu dati sve od sebe da budem medju najboljima i najkvalitetnijima.

Jasno je meni da postoje dobri i losi programeri, ali cisto sumnjam da svi programeri rade u velikim kompanijama, zar ne?

Ustvari, mozda sam ja pogresio, bolje da prvo pitam: da li svi programeri rade u nekim firmama, ili postoje i oni koji rade sami, dakle neko ih pozove da im napise program oni dodju i odrade posao sami?

U svetu postoji 10 vrsta ljudi: oni koji znaju binarne brojeve i oni koji ih ne znaju. :)

^{16.11.2007. u 11:30}

Java Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 1425
*.dip0.t-ipconnect.de.

Profil

Re: Kakav je programerski posao?

^{16.11.2007. u 11:45}

Ma postoje svakakvi. To ti je isto kao na primer zanimanje "vozač". Imaš ih koji voze kamione, a zaposleni su na primer u vojsci, ili u nekoj fabrici neko vozi turističke autobuse, neko je u GSP, neko je taksista.
Samo ti uči i radi, nebo je granica.

^{16.11.2007. u 11:45}

blaza

Član broj: 961
Poruke: 735
213.253.116.*

Profil

Re: Kakav je programerski posao?

^{16.11.2007. u 12:52}

A imas i one koji voze F1.

If you want to argue with me, learn to google faster.

^{16.11.2007. u 12:52}

momsab
Momčilo
Beograd, R.Srbija

Moderator
Član broj: 2804
Poruke: 2469
89.216.195.*

Jabber: momsab@elitesecurity.org
Sajt: www.momsab.com

Profil

Re: Kakav je programerski posao?

^{16.11.2007. u 14:41}

imas svakakvih angazovanja
evo, primer sluzba za higijenu: neko preduzece moze da iam sopstvenu sluzbu za higijenu a drugi moze da angazuje neko preduzece koje se time bavi

slicno i sa grafickim dizajnom za stampu: mozes da imas svog zaposlenog, mozes da unajmis nekoga

a za pet godina ko zna sta ce se desavati... ja sam pre 5 godina hteo da se bavim vestackom inteligencijom a sada me vise zanima obrada podataka

Žena u krevetu i vino na stolu nikako ne smeju da čekaju. Jer, vino se greje a žena hladi.

-vinolog

^{16.11.2007. u 14:41}

Fedya
Fedor Hajdu
Senior Software Engeneer, Ammado Internet Services
Dublin // Novi Sad

Član broj: 28246
Poruke: 567
*.intens.co.yu.

Jabber: fedya@elitesecurity.org
Sajt: www.ammado.com

Profil

Re: Kakav je programerski posao?

^{16.11.2007. u 15:45}

Citat:

Brolly: 2) Posao "velikog programera", koji radi u nekom ogromnom projektu svetske gigantske korporacije, tipa Microsoft, Blizard, Adobe, Autodesk, i sl.? Ako sam pametan, lud, mlad i nemam socijalni zivot, da li onda mogu prosperirati (uspeti) na takvom mestu?

Verovatno ne, posto posao u takvim (i mnogo manjim) firmama zahteva komunikativnost, ako nemas socijali zivot...

while ( ! ( succeed = try() ) );

^{16.11.2007. u 15:45}

w3bl0rd

Član broj: 82659
Poruke: 172
*.adsl.net.t-com.hr.

Profil

Re: Kakav je programerski posao?

^{16.11.2007. u 17:31}

Citat:

Ja cu za 5 godina biti programer, i tu nema sumnje... I to ne bilo kakav, priuceni programer ili ne-znam-sta, vec cu dati sve od sebe da budem medju najboljima i najkvalitetnijima.

za to se ne bi bas slozio... istina rad puno znaci kod programiranja ali ipak IQ je tu presudna stvar, jednostavno treba se roditi takav...
lopatu moze uzeti svako i kopati ali programirati bas i ne...
a sad programiranje sve ovisi koji jezik programiraš u kakvoj firmi i sl...
Ako voliš taj posao neće ti biti teško ali ako radiš samo zbog para i pod prisilom nema tu kruha...

i btw socijalni zivot nema veze s time

internet is my kingdom but google is my god

^{16.11.2007. u 17:31}

momsab
Momčilo
Beograd, R.Srbija

Moderator
Član broj: 2804
Poruke: 2469
89.216.195.*

Jabber: momsab@elitesecurity.org
Sajt: www.momsab.com

Profil

Re: Kakav je programerski posao?

^{16.11.2007. u 19:15}

ne IQ nego dobra sposobnost logickog razmisljanja i zakljucivanja koja se moze pospesiti vezbom
i u programiranju kao i u sportu 10 do 20% je talenat, ostalo je iskustvo, rad, ucenje...

Žena u krevetu i vino na stolu nikako ne smeju da čekaju. Jer, vino se greje a žena hladi.

-vinolog

^{16.11.2007. u 19:15}

Alexsis
Conspiritor
Nis/Aleksinac

Član broj: 30602
Poruke: 210
82.208.210.*

Profil

Re: Kakav je programerski posao?

^{17.11.2007. u 02:06}

Citat:

momsab: ne IQ nego dobra sposobnost logickog razmisljanja i zakljucivanja koja se moze pospesiti vezbom
i u programiranju kao i u sportu 10 do 20% je talenat, ostalo je iskustvo, rad, ucenje...

Ne bih se slozio sa tobom!

U programerskom poslu najbitniji je IQ jer upravo te on razlikuje od drugih. Vecina programera se bavi ovim poslom jer to voli a da bi prosperirao u ovom poslu moras biti inovativan a za to ti treba iq.

><> <>< <><><><><><><> ><>

^{17.11.2007. u 02:06}

momsab
Momčilo
Beograd, R.Srbija

Moderator
Član broj: 2804
Poruke: 2469
89.216.195.*

Jabber: momsab@elitesecurity.org
Sajt: www.momsab.com

Profil

Re: Kakav je programerski posao?

^{17.11.2007. u 02:26}

ja znam za 7 inteligencija a takodje i da veliki IQ ne vredi ako nemas volju koja je bitnija kod invoacija nego IQ

da se javi neki jaki programer ovde, ima ih dosta pa da nam kaze sta je vaznije, veliki IQ ili mnogo rada, ucenja i tako dalje

neko sa vecim IQ-om brze resava neke probleme, to nije sporno

Žena u krevetu i vino na stolu nikako ne smeju da čekaju. Jer, vino se greje a žena hladi.

-vinolog

^{17.11.2007. u 02:26}

Prokleta_Nedelja

Član broj: 90608
Poruke: 301
91.191.23.*

Sajt: www.adresar.ba

Profil

Re: Kakav je programerski posao?

^{17.11.2007. u 08:47}

IQ je sposobnost brze obrade informacija. To ne znaci da je i kvalitetniji. Takodje IQ se razvija i vjezba tokom zivota (u nekim manjim granicama). U vecini slucajeva razvoj programera je ogranicen njegovim vremenom koje je proveo uceci. Ako uzmemo dva programera, jedan neka ima prosjecan IQ a drugi recimo 140. Ako ovaj sa prosjecnim IQ bude radio sa dobrim programerima na zanimljivim i teskim zadacima, napredovace brze od inteligentnijeg kolege koji radi sam.

Nije sve u inteligenciji, ima stvarno dosta toga u radu i ucenju. IQ je samo granica do koje mozemo da razvijemo svoje sposobnosti. Ne znaci da svi dodjemo do te granice. Samo najuporniji

Citat:

Ja cu za 5 godina biti programer, i tu nema sumnje

Gresis, ovaj, gresis silno decace.

Kaze izreka: "plan ide drumom a zivot sumom." Ne mozes predvidjeti sta ces jesti sutra a pogotovo sta ces biti za 5 godina. Polako, korak po korak. Prvo nauci osnove programiranja, radi sitnije zadatke, vjezbaj matematiku. Poslije, ko zna?

_{[Ovu poruku je menjao Prokleta_Nedelja dana 17.11.2007. u 10:08 GMT+1]}

Poslovni imenik i adresar Bosne i Hercegovine http://www.adresar.ba http://wap.adresar.ba

^{17.11.2007. u 08:47}

jablan
Mladen Jablanović
Beograd

Član broj: 8286
Poruke: 3035
*.net.upc.cz.

Sajt: blog.radioni.ca

Profil

Re: Kakav je programerski posao?

^{17.11.2007. u 09:11}

Ja mislim da je najbolja kombinacija inteligentan, radoznao i lenj.

_{Probajte Ruby}

^{17.11.2007. u 09:11}

osmania
Wien

Član broj: 26316
Poruke: 302
*.20.11.vie.surfer.at.

Profil

Re: Kakav je programerski posao?

^{17.11.2007. u 10:09}

inteligencija ne igra nikakvu ulogu moj kolega ima iq 137 pa nista ne radi bas je lijen ko stoka, a dok drugi ubijaju koji imaju prosijecan iq, moje mislkjenje jer da se trebas jako puno da se trudis da bi bio jako dobar programer, eh sada pitanje glasi koliko ti je godina ako si vec u starim poznim godinama ono vec je tako reci kasno da bi bio enko i nesto ako si u nekim mladim godinama onda mozda i uspijes ali ipak programiranje je nesto sto ti skoro citav zivot uzme jer svi mi koji smo ucili programirati i koji jos uvjek ucimo non stop proleti nam po nekoliko sati na googlanju koje ni ne osjetimo, mada je mozda bolje i to nego gledati glupi tv ili po nekim kafanama, ali pitanje glasi sta je onda zivot, sjediti programirati ili provodit se ili sta vec, sve zavisi od pogled na zivot i ako se odlucis da budes pravi programer nemoj da potrosis 4 godine uceci programiranje i onda na kraju kazes ko jebe ovo ide u beskonacnost i nema smisla...
sada si zagrijan ali sta znas sta nosi nova godina i kakva ce biti, puno pozdrava

^{17.11.2007. u 10:09}

toplim
Miloš Topličić
Sve po malo.

Član broj: 23551
Poruke: 344
212.62.39.*

Sajt: Sve po malo (?)

Profil

Re: Kakav je programerski posao?

^{17.11.2007. u 17:54}

Citat:

osmania: inteligencija ne igra nikakvu ulogu moj kolega ima iq 137 pa nista ne radi bas je lijen ko stoka

Pa vidis da je pametan uziva dok vi rmbate

Sve po malo.

^{17.11.2007. u 17:54}

Pharos
Pančevo

Član broj: 20664
Poruke: 975
*.dynamic.sbb.co.yu.

Profil

Re: Kakav je programerski posao?

^{17.11.2007. u 18:10}

Nema ništa jače od toga biti programer pa još i dobar.
Ako si dobar u tome što radiš, stres je minimalan. Veliki je deficit programera pa ti neće biti teško da promeniš firmu ukoliko te šef izrabljuje, a malo plaća i sl.
Jako lako se dolazi do posla, a na platu računaj min 500 evra neto plate. To je plata jednog programera početnika koji je ispekao solidno zanat u školi, a već posle godinu dana računaj da nećeš ići ispod 800 evra neto. Pa toliko nemaju ljudi sa 30 godina iskustva u mnogim firmama kod nas.
Bitno je da NAUČIŠ JEDAN programski jezik, bio to c, c++, c#, asp .net, jme, jee.. ali da ga naučiš dobro. Ne možeš biti expert i za c# i za javu u isto vreme.
Posla ćeš naći za bilo koji od ovih programskih jezika bitno je samo dobro ga naučiti.

Da napomenem da nećeš čitav život biti hard core programer. U početku kuckaš sve i svašta, kasnije postaješ senior developer pa project leader.. na kraju se tvoje kuckanje svede na minimum, a posao više na organizaciju rada..

Ali nije programiranje za svakoga. Ne možeš da sedneš i kažeš pročitaću 1000 knjiga o jednom programskom jeziku i postaću baja ako nemaš dara za to.
Isto kao što ne možeš postati dobar muzičar ako nemaš sluha, pa možeš da se ubiješ od vežbanja.
Sintaksa nekog jezika se veoma lako nauči ali način pravog razmišljanja teško..

77 77 77 2E 65 73 6E 69 70 73 2E 63 6F 6D

^{17.11.2007. u 18:10}

momsab
Momčilo
Beograd, R.Srbija

Moderator
Član broj: 2804
Poruke: 2469
89.216.195.*

Jabber: momsab@elitesecurity.org
Sajt: www.momsab.com

Profil

Re: Kakav je programerski posao?

^{17.11.2007. u 18:39}

Citat:

Pharos:
Bitno je da NAUČIŠ JEDAN programski jezik, bio to c, c++, c#, asp .net, jme, jee.. ali da ga naučiš dobro. Ne možeš biti expert i za c# i za javu u isto vreme.
Posla ćeš naći za bilo koji od ovih programskih jezika bitno je samo dobro ga naučiti.

bitno je da nauci programiranje
sad, na koji jezik ce se specijalizirati zavisi i od interesovanja (kladionica, web, poslovne apliakcije, 3D...)
nije neki problem preci sa jednog OOP jezika na drugi, sintaxa se lako skapira, narocito danas uz tone i tone dostupne dokumentacije

dobro si rekao na kraju za sintaxu i razmisljanje :)

Žena u krevetu i vino na stolu nikako ne smeju da čekaju. Jer, vino se greje a žena hladi.

-vinolog

^{17.11.2007. u 18:39}

Pharos
Pančevo

Član broj: 20664
Poruke: 975
*.dynamic.sbb.co.yu.

Profil

Re: Kakav je programerski posao?

^{17.11.2007. u 19:27}

Citat:

momsab:
nije neki problem preci sa jednog OOP jezika na drugi, sintaxa se lako skapira, narocito danas uz tone i tone dostupne dokumentacije

E baš bih voleo da vidim nekog ko je 2 godine pisao desktop aplikacije u javi (jse) da za mesec dana može da se preorjentiše na c# i uspešno parira kolegi koji je 2 godine radio samo to. Nije u pitanju samo sintaksa koja im je gotovo indentična, ima tu cimanja oko frameworka i gomila nekih neboluza (prokleti Visual Studio?!?!).
Iz designera ne možeš da podesiš prokleti Data Grid View i onda juriš po kodu i tražiš gde da čačneš da bi to radilo, a ni u jednoj jedinoj knjizi ne piše kako se ručno dodaju nove kolone. Pa onda juriš neke druge gluposti i tako u krug. Neko sa 2 god iskustva već zna koje je Visual Studio g**** i gde treba da čačne da proradi, a novajlija iz savršenog java sveta će provesti dane tražeći kako da otkloni problem. Pa onda idemo sa thread safe glupostima pa još gomilom nekih čudesa..

Danas - sutra dobiješ od šefa zadatak da nešto odradiš korišćenjem nekih ne MS biblioteka i ti kao neko ko je već to radio u C# znaćeš koje su biblioteke najbolje i koje ti najviše leže, dok će neko ko je 2 godine radio to isto u javi ali sa drugim bibliotekama opet provoditi dane tražeći biblioteku koja najmanje baguje i koja mu pruža najveću fleksibilnost.

Ma nema.. uči jedan prog jezik. Drži se samo njega, izuči sve što se iz njega izučiti može i ĆAO.

77 77 77 2E 65 73 6E 69 70 73 2E 63 6F 6D

^{17.11.2007. u 19:27}