• Naslovna
• FAQ
• Pravilnik
• O ES-u
• Tim
• Korisnici
• Statistike

 

• elitesecurity ::
• elitemadzone ::
• EMAIL ::
• RSS ::
• ES Mobile

  Niste ulogovani?  Username :   Password:   

• Registracija
• Zaboravili ste password?
• Flashback ▲▼
• Login problem?

 

Pretraga:

 

Srodne teme 14.04.2024. Re: Gde je Kejt? (samo pogrešni odgovori) 20.11.2003. Potrebni programeri 24.12.2004. Molim Vase misljenje o Sony DSC P43 i poredjenje .. 09.01.2005. Potrebni Web Dizajneri i programeri 18.06.2005. Cena sata rada programera. 17.01.2006. Sinhronizacija i poredjenje baza? 24.02.2006. Potrebni programeri: Delphi Win32/.NET, C#, VB.NE.. 18.10.2006. ISP Provider Potrebni Administratori 15.12.2006. Preduzecu NP Network potrebni sistem administrato.. 04.07.2007. Database programeri i/ili administratori potrebni Navigacija Brisanje liste Aktuelne teme u ovom forumu: Da li biti programer? Buducnost profes.. Preduzetnik paušalac, pravdanje rasho.. Imovina preduzetnika Remote rad iz Grcke ili Bugarske Freelanceri: šta je aktuelno? Plata u osiguravajućem društvu DOO za programere SIRS - Sindikat informatičkih radnika.. Proizvodnja carapa Povracaj PDVa za fizicko lice Mach3 Auto Tool Zero Firma u Estoniji - pitanja i iskustva Kako do posla Sistem Administratora Ima li spasa od zla zvanog BITCOIN PDV u Srbiji objasnjenje Izaberite forum: Linux Linux aplikacije Linux desktop okruženja Linux hardware Windows desktop Windows aplikacije Zaštita Office Windows drajveri Office :: Word Office :: Excel Macintosh Mac hardware Mac software Iphone Enterprise Networking SOHO Networking Wireless Windows mreže Linux mreže Wireless :: WiMax Wireless :: Mikrotik Wireless :: Wireless oprema Linux/UNIX serveri i servisi Unix BSD Skript jezici Security Virtualizacija Cloud Computing Services Security :: Kriptografija i enkripcija .NET 3D programiranje Art of Programming Asembler C/C++ programiranje Kernel i OS programiranje Pascal / Delphi / Kylix Java Embedded sistemi Perl PHP Python Visual Basic 6 Veštačka inteligencija Security Coding XML GameDev - Razvoj Igara Ostali programski jezici PHP :: PHP za početnike PHP :: Smarty template engine .NET :: .NET Desktop razvoj .NET :: ASP.NET .NET :: WPF Programiranje C/C++ programiranje :: C/C++ za početnike Baze podataka MySQL Oracle Access MS SQL Firebird/Interbase PostgreSQL Fiksna telefonija VoIP Udruženje korisnika teleko.. GSM - telefoni GSM - upotreba GSM - servisiranje Mreže i novosti Smartphone Mreže i novosti :: Mobilni internet Mreže i novosti :: Telenor - korisnički servis Mreže i novosti :: VIP - korisnički servis Mreže i novosti :: MTS - korisnički servis Smartphone :: Symbian OS Smartphone :: Windows Mobile Smartphone :: Android GSM - telefoni :: Nokia PDA Uređaji GPS Portable Players Anonimnost i privatnost ISP Browseri E-mail Instant Messaging FTP Google Hosting ISP :: Wireless mreže i ISP ISP :: ADSL E-mail :: Anti-spam Instant Messaging :: IRC Hosting :: Domeni Google :: Gmail E-Marketing Web aplikacije Web dizajn i CSS Web dizajn softver Web razvoj Pretraživači i SEO Flash Javascript i AJAX Web dizajn i CSS :: Kritike Grafički dizajn Izdavaštvo 3D modelovanje Rasterska grafika Vektorska grafika 3D modelovanje :: CAD/CAM Matične ploče, procesori .. Video karte i monitori Storage Ostali hardver Overclocking & Modding PC Konfiguracije Laptopovi Vodič za kupovinu - PC har.. Tablet PC Muzička produkcija Audio kompresija Audio softver Video produkcija Video kompresija Video softver Multimedijalni uređaji Digitalni fotoaparati Digitalne kamere Home Theater Digitalni fotoaparati :: Fotografija Digitalni fotoaparati :: Vodič za kupovinu - Digita.. Elektronika Elektrotehnika Elektronika :: TV uređaji Elektronika :: Radio elektronika i tehnika Elektronika :: Mikrokontroleri Elektronika :: Audio-elektronika Auto-elektronika :: Tuning Vodič za učenje Vodič za posao Vodič za emigraciju Fizika Matematika Nauka Sertifikati Informatika Vodič za učenje :: Seminarski radovi Vodič za učenje :: Obrazovne institucije Vodič za emigraciju :: Život u USA Vodič za emigraciju :: Život u Norveškoj Vodič za emigraciju :: Život u Nemačkoj E-Poslovanje E-Kupovina IT pravo i politika razvoja IT događaji IT berza poslova IS i ERP Ekonomija Berza Cryptocoins IT berza poslova :: Arhiva IT berze poslova IT pravo i politika razvoja :: Registar Nacionalnog ID E-Poslovanje :: E-Transakcije E-Poslovanje :: Forex E-Kupovina :: Platne kartice Digitalna Televizija Advocacy Ankete Predlozi i pitanja Vesti Čekaonica Vesti :: ES leto manifestacija MadZone TechZone Poljoprivreda AutoZone MotoZone Svakodnevnica Video igre MadZone :: Zanimljivi linkovi MadZone :: Kultura TechZone :: Ergonomija TechZone :: Grejanje TechZone :: Klimatizacija TechZone :: Bela tehnika AutoZone :: Fiat Panda club Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Ivan Dimkovic Administrator Član broj: 13 Poruke: 16687 *.dip.t-dialin.net. +7174 Profil Re: Malo poredjenje: Programeri vs Administratori 19.10.2007. u 15:25 - pre 201 meseci Citat: A sta je sa platama? Pretpostavljam da i one zavise od toga za koju firmu radis, ali opet generalno gledano, kakvo je stanje kod jednih a kakvo kod drugih? Pa znas kako, "administriranje" bas kao i "programiranje su samo vestine, ono sto ti diktira platu je koliko je tvoja pozicija u firmi kriticna za funkcionisanje firme i da li imas odgovornost nad vise ljudi. Na primer, ako si sef IT odeljenja, mozes ocekivati vrlo vecu platu od nekog prosecnog inzenjera, ali opet - i inzenjer moze biti, na primer, CTO ili bar team lead ;-) Tesko je reci - mislim da je prosecna plata "admina" ipak nesto manja od prosecne plate programera, ali to nista ne govori jerbo tu mnogo toga zavisi od individualnih faktora. DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator: http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25 PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey Odgovor na temu

Milan S. aka Morlak EU Član broj: 58202 Poruke: 354 *.net Via: [es] mailing liste +2 Profil Re: Malo poredjenje: Programeri vs Administratori 19.10.2007. u 17:20 - pre 201 meseci > Hm, treba spomenuti i da ja administrator mnogo pre na tapetu nego programer ako dodje do neceg. Nikome ne pada na pamet da za error zove programera, nego se adminu postavljaju pitanja zasto prokleti Webmail u Tunguziji nece da radi, ili sta je sa ucitavanjem "oveg naseg php intraneta". E sad, na adminu je da efektivno prebaci loptu u ruke zaduzenom programeru (ako ima prezivelih) - i sto pre zbrise sa lice mesto :) Na kraju, ako pravis nesto sa php/javasrc/etc,sql, onda brate digni du** i administriraj sta je do tebe, a admina pusti da se bavi sa portovima i fajrvolom. Odgovor na temu

Milan S. aka Morlak EU Član broj: 58202 Poruke: 354 *.net Via: [es] mailing liste +2 Profil Re: Malo poredjenje: Programeri vs Administratori 19.10.2007. u 17:24 - pre 201 meseci > I da, plate admina su uglavnom nize od programerskih. Jer zaboga, nemoj slucajno da php ne radi, a to sto adminu treba novi backup hard - paaaa...cekaj sledeci budzet. Odgovor na temu

umpirsky Saša Stamenković Niš Član broj: 160299 Poruke: 65 *.sc.ni.ac.yu. Sajt: umpirsky.com Profil Re: Malo poredjenje: Programeri vs Administratori 19.10.2007. u 17:26 - pre 201 meseci Mislim da ne treba suditi po profilu, nego prema konkretnom poslu. Negde prolaze bolje jedni, a negde drugi. http://automobi.li/ Odgovor na temu

Milan Andjelkovic Product Manager Tegus Medical Beograd Član broj: 4476 Poruke: 3281 *.eunet.yu. Sajt: www.linkedin.com/in/milan.. +8 Profil Re: Malo poredjenje: Programeri vs Administratori 19.10.2007. u 18:25 - pre 201 meseci Ovde ima dosta neupućenih ljudi, prvenstveno u smislu poznavanja administratorskog posla. Istina, to me i ne čudi preterano. Većina ima tendenciju da poredi administratora u nekoj maloj firmi koji održava mrežu od jednog rutera, dva switcha i 15 računara, sa programerom koji radi u velikoj softverskoj kući na projektu koji traje godinu dana i uključuje 3 tima od po 15 ljudi. Kao da poredimo malog pericu koji je juče naučio python i senior administratora u British Telecom-u. Nemojte biti smešni, već obratite pažnju na ono što je Ivan napisao - količina posla, pa i sve ostale karakteristike posla, zavise od osobe i konkretnog zaposlenja u konkretnoj firmi koja se bavi konkretnom delatnošću, gde odredjena oblast ima odredjen značaj. ex.mangel Odgovor na temu

Milan S. aka Morlak EU Član broj: 58202 Poruke: 354 *.net Via: [es] mailing liste +2 Profil Re: Malo poredjenje: Programeri vs Administratori 19.10.2007. u 19:27 - pre 201 meseci > Mislim da je autor teme prvenstveno mislio na SRB/exYu scenu. Vecina firmi u Srbiji odgovara opisu koji si naveo. A tamo gde ima vise rutera/switcheva sigurno nema samo jedan admin. Kad smo vec kod malog Perice i kolicine posla mozda i ovo zvuci zanimljivo : http://www.elitesecurity.org/p1717697 Odgovor na temu

vlayza Nis Član broj: 28688 Poruke: 42 77.46.169.* Profil Re: Malo poredjenje: Programeri vs Administratori 19.10.2007. u 20:20 - pre 201 meseci Mislim da odgovor na ovo pitanje zavisi od mnogo faktora. Prvi je po meni sklonost čoveka ka jednom ili drugom poslu, druga, kako reče neko gore, u kakvoj firmi radiš. Ja trenutno radim kao administrator (stotinak računara + petnaestak servera povezanih što u LAN što preko VPN), a jedno vreme sam radio i kao programer. Definitivno mogu da kažem da meni više odgovara sadašnji posao. Administracija može da ostavi dosta slobodnog vremena ako sve radi kako treba i može da bude jedan od najlepših poslova na svetu. Ako ne radi sve baš kako treba, ako dolaze nove verzije softvera (što je kod mene čest slučaj), ako te nove verzije ne rade baš kao što bi trebalo pa ti stotinak ljudi diše za vratom, onda je i pakao preblega reč. Može da se ostane i kasno u noć, a da čovek misli da nije prošlo više od pola sata preko radnog vremena. Najviše iznervira činjenica da problem koji se rešava danima u stvari može da se reši jednim klikom (ali treba da znaš gde da klikneš). Nekada sve izgleda normalno i baš kako treba, ali neće da radi (ja sam postavio baš na ovom forumu pitanje vezano za tako nešto. Na kraju je ispalo da sam problem uspeo da rešim nekoliko minuta posle postavljanja istog, sasvim slučajno. Kao i obično, potrebno je postaviti pitanje nekolicini ljudi, a odgovor će doći sam od sebe :)). Pored dobrih i loših strana i jednog i drugog posla, prednost dajem administraciji iz razloga balansiranosti posla između mašina i ljudi. Primetio sam da su programeri češće nervozni i vremenom gube "osećaj za ljude i komunikaciju". Ne želim ovom izjavom da vređam, samo iznosim svoje zapažanje. Svaka čast onome ko to voli i može, ali moje viđenje posla nije druženje sa monitorom minimum 8 sati dnevno. Kako mi se ne sviđa idjea rada samo uz mašinu, takođe mi se ne sviđa i ideja o radu samo sa ljudima. Par sati rada za mašinom + par sati rada sa ljudima je za mene pun pogodak. Na programiranju se u globalu može zaraditi više para (po meni, iz iskustva), ali ta razlika u novcu kod mene nije presudna. KAF Nis S*EE*S DB#33 Odgovor na temu

tarla Član broj: 15527 Poruke: 1648 +42 Profil Re: Malo poredjenje: Programeri vs Administratori 19.10.2007. u 22:16 - pre 201 meseci I jedno i drugo ima svojih prednosti i mana... Recimo kad ti stigne sms oko 4 ujutro zato sto je pukao neki link... EE.... Opet ni programerski posao nije lak. Pogotovo kad prave nesto namjenjeno sirim narodnim masama koje nece i ne žele da nauče osnove upotrebe toga što su dobili. Recimo ukakis se dok im sredis manual a nikada ga ne pogledaju...napravis im web galeriju a oni redovno uploaduju 12Mpix fotke od 6MB... I zovu i admina i programera kako im sporo ide... Recimo dvije interesantne situacija od prije neki dan... Zvoni telefon i žali se čovjek kako ne može primiti izvode iz banke.... Ja kontam da je do mail servera kad ono mailovi od banke mu ne stižu na yahoo mail... A niti sam ja banka niti yahoo... Da sam mogao pomoći, ja bih pomogao ali ovako... Ili drugi čova zove i traži pomoć da podesi faks... Problem je što faks nema veze sa nama ... Takođe moram da ukorim kolege programere koji ne žele da se upuste u osnove mreža a bacaju se na mrežno programiranje... Sreo sam dosta takvih... Odgovor na temu

IDE Član broj: 53403 Poruke: 586 *.crnagora.net. Profil Re: Malo poredjenje: Programeri vs Administratori 19.10.2007. u 22:30 - pre 201 meseci Citat: Kao programer mogu slobodno da ti kazem da je sa stanovista posla i opterecenja mnogo bolje biti administrator. Na poslu od 8 radnih sati imas efektivno 1-2 sata posla, ostalo vreme mozes da provedes kako je tebi volja. Naravno ponekad ce da iskrsne neki veci posao ali opet ces vrlo brzo da se vratis na surfovanje i blejanje, eventualno jednom mesecno ce da te zapadne nesto vise da radis ako i toliko. Ako radis neki support preko vikenda ili van radnog vremena to se ionako dodatno placa. Potpisujem... Jako je bitna i ova razlika: Programeru je posao da neki jako komplikovan program OSMISLI i zatim NAPRAVI dok je administratoru posao da nesto komplikovano OSMISLI i klikajuci dugmad i vizarde koje je programer napravio dodje do onoga sto je zamislio. Naravno, i duzina planiranja i duzina rada da bi se doslo do osmisljenog je puno duza kod programerovog posla... S druge strane , vrijeme reagovanja u slucaju kvara mora biti puno krace kod administratora nego kod programera, pa je mozda u tim situacijama kolicina stresa veca kod administratora...samo pretpostavljam... there's something out there waiting for us, and it ain't no man... Odgovor na temu

nkrgovic Nikola Krgović Beograd Član broj: 3534 Poruke: 2807 ICQ: 49345867 Sajt: https://www.twinstarsyste.. +655 Profil Re: Malo poredjenje: Programeri vs Administratori 19.10.2007. u 23:55 - pre 201 meseci Iz nekog mog iskustva, kao admina: U startu admini najcesce dobijaju malo bolje plate, mada je to individualno. Glavna im je prednost da od njih, obicno, mnogo toga vise zavisi, mada se na kraju svede na to kako "umes da se prodas". Dalje, admini po pravilu rade manje ali napornije. Svakodnevni posao admina je redovno odrzavanje i planiranje rasta, i generalno nije preterano naporno, mada ovo drugo zahteva dosta iskustva i konstantnog ucenja. Zauzvrat, imaju mnogo vise obaveza, moraju biti dostupni i kad ima potrebe da rade onda je to mnogo napornije. S'druge strane programeri po pravilu uvek imaju posla, ali je taj posao konstantniji, mada i oni mogu da imaju problema, jer najcesce kad nesto u programerskoj firmi ne radi to nije do admina, vec je do onoga sto su programeri te firme napravili :) - pa onda njih zovu da to isprave. Dugorocno programeri stalno prave nesto sitno (parce koda, deo projekta), dok admini prave samo ponekad ili nesto jako sitno (skripte) ili jako krupno (mrezu, sistem...). I jedni i drugi su kreativni, samo na razlicit nacin. Admini imaju opipljiviji posao, ali i manje vidljiv - mrezu koja dobro radi niko i ne primecuje. Programeri definitivno vode kad su u bitanju "bragging rights" :). Sto se posla tice, admini imaju mnogo veci dijapazon firmi koje bi ih zaposlile, jer u principu programeri rade u programerskim firmama, i samo po koji po jako velikim firmama za razvoj in-house aplikacija, dok su administratori potrebni svakoj srednjoj ili velikoj firmi. S'druge strane, programeri lakse napreduju - u vodje timova i project managere, dok su administratori obicno usamljeni i retko imaju tu mogucnost. To je i razlog zasto obicno imaju malo vecu platu od obicnog programera. Naravno ne racunam napredovanja da dobar programer jednog dana moze postati CTO, a dobar admin CIO neke velike kuce - ili da obojica mogu da pocnu da rade kao nezavisni konsultanti. :). [Ovu poruku je menjao nkrgovic dana 20.10.2007. u 01:24 GMT+1] Please do not feed the Trolls! Blasphemy? How can I blaspheme? I'm a god!' Odgovor na temu

Valerij Zajcev Član broj: 40886 Poruke: 1374 *.dynamic.sbb.co.yu. +2 Profil Re: Malo poredjenje: Programeri vs Administratori 20.10.2007. u 11:21 - pre 201 meseci Sta cini dobrog admina, sta ga cini da bude bolji od drugih, gde se "guster" admin praksuje? Za programera ove odgovore znam ali za admina jok :) Odgovor na temu

pegasus Novi Sad Član broj: 141861 Poruke: 195 *.ADSL.neobee.net. +4 Profil Re: Malo poredjenje: Programeri vs Administratori 21.10.2007. u 22:05 - pre 200 meseci Meni se više sviđa posao programera, jer i sam težim da budem programer... Odgovor na temu

Stator System Administrator Beograd Član broj: 14552 Poruke: 257 *.ikomline.net. +3 Profil Re: Malo poredjenje: Programeri vs Administratori 21.10.2007. u 22:42 - pre 200 meseci Citat: Valerij Zajcev: Sta cini dobrog admina, sta ga cini da bude bolji od drugih, gde se "guster" admin praksuje? Za programera ove odgovore znam ali za admina jok :) Dobrog admina cini dubina njegovog znanja. A imas dosta kvalitetnih kurseva za skolovanje admina. Cisco-vi su npr mast have za sve. E sada onda imas MS kurseve koji su cool ako ces da se bavis Win administracijom ili RH kurseve ako ces da se bavis Linux administracijom. Ti kusevi su priznati sirom sveta. Odgovor na temu

Vinse Član broj: 157791 Poruke: 111 128.241.108.* Profil Re: Malo poredjenje: Programeri vs Administratori 22.10.2007. u 09:38 - pre 200 meseci pa radio sam neko vreme kao pomocnik administratora. Otprilike da bih sada vise voleo da budem programer. Razlog ? Pa prvo programeri su mnogo vise trazeni, lakse je naci posao. Drugo uvek se moze raditi kao freelance ili sa fleksibilnim radnim vremenom ili na projektu sto ostavlja vremena za putovanja, skolovanje recimo. Administratorov posao je mirniji to stoji, ali zato kad nesto ne radi odmah je on kriv. Why must I lie Find alibies When will you wake up and realize I can't surrender to you Play for affection and Win the prize I know those party games too Odgovor na temu

atko79 Sarajevo Član broj: 34935 Poruke: 70 *.hermes.si. Profil Re: Malo poredjenje: Programeri vs Administratori 23.10.2007. u 10:24 - pre 200 meseci Sto se mene tice administriranje je nuzno zlo a programiranje je umjetnost :) Govorim iz svog ugla i ne zelim da umanjim vrijednost posla administratora ;) Ja sam programer i volim biti programer ali sam ponekad i administrator jer kad si na projektu od par stotina ljudi razbacanih u 4-5 timova na 2 kontinenta i 4-5 drzava nekad moras da rjesavas probleme koji ne mogu da cekaju administratora. A plata ponajvise zavisi od nivoa odgovornosti koju smo spremni da nosimo;) Mada to sve na kraju krajeva zavisi od firme u kojoj radis... dakle sve je relativno ;) Odgovor na temu

anon68680 Član broj: 68680 Poruke: 528 *.dynamic.sbb.co.yu. +14 Profil Re: Malo poredjenje: Programeri vs Administratori 23.10.2007. u 16:41 - pre 200 meseci Znaci na ove dve strane ste mi sve rekli, a opet mi nista niste rekli bilo kako bilo, sve zavisi od firme za koju se radi. Zahvaljujem na misljenjima, i rado cu procitati jos necije. Odgovor na temu

Milan S. aka Morlak EU Član broj: 58202 Poruke: 354 *.net Via: [es] mailing liste +2 Profil Re: Malo poredjenje: Programeri vs Administratori 23.10.2007. u 17:14 - pre 200 meseci > Sve zavisi od onoga sta ti volis da radis. Odgovor na temu

Mister Big Time The Consigliere enterparadajz Belgrade Član broj: 15306 Poruke: 4747 Sajt: www.go2bed.net +43 Profil Re: Malo poredjenje: Programeri vs Administratori 24.10.2007. u 01:02 - pre 200 meseci Uf. Teska tema. Gledajmo to ovako - teoretski veca je traznja za adminima nego za programerima. Zasto? Pa svakoj firmi, mala, srednja ili velika je potreban personel koji ce da vodi racuna o hardveru preko mreze pa do operativnih sistema. Primer brokerska kuca od 15-ak zaposlenih, zasto bi angazovali programera kada su kupili gotovo resenje od BGD berze i to im zavrsava sav posao... al' im treba neko da se pobrine da mreza, net, radne stanice rade uvek jer ako ne rade propade im trgovanje na berzi. Ko bolje prolazi? Zavisi, ali mozda ipak bolje programeri (iskusni). A kod nas se veoma cesto brkaju ta dva pojma. Koliko sam primetio, na zapadu je dosta cenjen posao "Help desk"... sto je u osnovi system admin + support. Odgovor na temu

risk Srdjan Rosic moj radni sto / freelancing Dublin, Ireland Član broj: 5723 Poruke: 278 *.adsl.verat.net. Jabber: srdjan.rosic@gmail.com ICQ: 92276228 Sajt: www.sietf.org +2 Profil Re: Malo poredjenje: Programeri vs Administratori 24.10.2007. u 10:34 - pre 200 meseci dobrog admina je tesko naci, dobrog programera skoro nemoguce. http://www.google.com/intl/en/jobs/index.html Odgovor na temu

markom Marko Milivojević Network Engineer Google Mountain View Član broj: 18427 Poruke: 4227 *.du.xdsl.is. Sajt: https://markom.rs +16 Profil Re: Malo poredjenje: Programeri vs Administratori 24.10.2007. u 10:42 - pre 200 meseci Svasta... Moguce je naci oba, ako imas para da ih platis. OV SM LA PK Odgovor na temu