elitemadzone.org - Genetski modifikovana hrana i modifikovani dodaci hrani

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.

+7173 Profil

Re: Genetski modifikovana hrana i "modifikovani" dodaci hrani

^{03.10.2007. u 00:35 - pre 201 meseci}

I da ravnoteza postoji, svi mi bi bili hrpa neutrona :)

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Odgovor na temu

Kenjee

Član broj: 94651
Poruke: 19
77.46.212.*

+44 Profil

Re: Genetski modifikovana hrana i "modifikovani" dodaci hrani

^{03.10.2007. u 01:44 - pre 201 meseci}

^I onda je mrmot.... :-)

Evo jednostavne postavke. Genetika je relativno mlada nauka. (Tek 2001. geneticari su uspeli da mapiraju ljudski DNK. Sto ne znaci da ga razumu.)

I nuklearna fizika je u svojim pocecima imala plemenite namere. Ovo opet ne znaci da vladanje genskom strukturom zivih organizama treba prokazati i anatemisati. Ali pod punim jedrima naucnog razvitka, razvitak covekove svesti o sopstvenoj ulozi zaostaje. Zato ne mozemo da definisemo dobro i lose, i pokusavamo arogantno da sebe stavimo u vrhovni polozaj u prirodi kao njen intelegentni cilj.
Poslednjih decenija naucnici se u nedostatku prakticnih odgovora vracaju filozofiji te smo svedoci teorijama "struna" i "crvotocina".. ali kasno. Zaslepljeni svetlima popularne nauke svoj duhovni razvitak smatramo sekundarnim, i u utopijskim slikama buducnosti kao posledicu tehnoloskog i naucnog razvoja. buzzz sound.... WRONG! Po mom skromnom misljenju nauka je svoje temelje trebala uspostaviti na duhovnom razvitku. Tek tada bi sopstveni fizicki razvoj mogli da pojmimo kao harmonicni prirodni sklad. Mozda bi smo tad i mogli da prevazidjemo pojam velicine kosmosa...a samo je malo bilo potrebno, samo da smo prevazisli antropomorfno shvatanje prirode.
Religija je nastala onog trenutka kada smo pali u nameri da budemo savrseni Bog. Morali smo da nadjemo nekog jaceg od nas da mu se vracamo onda kada padnemo u toj ulozi i odreknemo onda kada imamo odgovor. Otud valjda i pitanje "Da li verujes u Boga?" a ne "Da li verujes Bogu?" Naucnici su duboko ubedjeni u sopstvenu moc a kreacionisti u sopstvenu slabost. Sredine nema. A shvatiti bas tu sredinu je put ka razumevanju ljudskog postojanja.

Izvinjavam se autoru teme na ovome.

Odgovor na temu

jablan

Član broj: 8286
Poruke: 4541

+711 Profil

Re: Genetski modifikovana hrana i "modifikovani" dodaci hrani

^{03.10.2007. u 08:33 - pre 201 meseci}

Citat:

Kenjee: antropomorfno

Antropocentrično.

Inače, slažem se sa tobom. Stavljanje čoveka u fokus nauke je ništa drugo nego biološki nacizam.

Odgovor na temu

spartak

Član broj: 5625
Poruke: 631
82.117.193.*

+3 Profil

Re: Genetski modifikovana hrana i "modifikovani" dodaci hrani

^{03.10.2007. u 09:00 - pre 201 meseci}

Licno sam protiv genetski modifikovane hrane. Takodje i protiv hemijski (pre)tretirane. Sada smo ekosisteme toliko narusili da ja prakticno mislim da kada bi prestali da hemijski tretiramo useve pomrli bi od gladi posto bi se nakotilo toliko insekata bez predatora koji ih jedu. Barem u prve dve tri godine, a do tada bi pocrkalo pola stanovnika planete.

Hemijsko tretiranje je uslo na mala vrata i za par desetina godina postalo osnovni preduslov, maltene je vaznije od oranja.

Voleo bih da se isto ne desi i sa genetskim modifikacijama.

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.

+7173 Profil

Re: Genetski modifikovana hrana i "modifikovani" dodaci hrani

^{03.10.2007. u 10:27 - pre 201 meseci}

Citat:

Inače, slažem se sa tobom. Stavljanje čoveka u fokus nauke je ništa drugo nego biološki nacizam.

Covek je u fokusu iskljucivo onih grana nauke za koje nema smisla stavljati nesto drugo - Zato ne izucavamo psihologiju pustinjskog skocimisa. Sto se svih glavnih nauka tice, covek nije u njihovom fokusu osim u meri koliko ima smisla - jasno je da je covek najnaprednije zivo bice i biologija to jednostavno priznaje.

Sto se konkretnog covekovog rada kao primene nauke tice, koji je fokusiran na coveka kao centar paznje i poboljsanje njegovog zivota... Pa sorry, nisam primetio ni da se lavovi bave proucavanjem trave u savani. Svaka jedinka ima glavni imperativ da produzi svoju vrstu - pa tako i covek. To nam je isto "priroda" dala ;-) A sve sto je covek stvorio, pa i nauka je samo alatka za efikasnije produzenje covekove vrste.

I svaka druga jedinka koja bi se nasla u okruzenju kao covek - bez predatora, kao najsposobniji organizam bi se prenamnozila do momenta unistenja svoje vrste usled nedostataka resursa :) Covek je pak malo pametniji pa ima neke kontrole, i ima nacin da resurse poveca - mislim da je sve to prirodno ;-)

Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
*.rcub.bg.ac.yu.

+5251 Profil

Re: Genetski modifikovana hrana i "modifikovani" dodaci hrani

^{03.10.2007. u 15:18 - pre 201 meseci}

To si lepo srocio, ali velika vecina ne razmislja ni siroko ni duboko, ili ne razmislja na taj nacin uopste.

Mozda bi trebalo, uz primere razdvojiti pricu, na samu stetnost (ako je ima), i na kontrolu genetske modifikacije uopste, ne samo primenu na hrani.

To sto je nesto mlado, kao nauka, normalno da mora da prodje kroz period konzervativne opstrukcije, jer, nekome je lakse da gaca utabanim stazama, i da ne razmislja dalje od svog mikrosistema.
Ne mislim na clanove foruma, vec na globalne proizvodjace i trgovce. Koji ipak, voleli mi to ili ne, imaju savrsene metode za upravljanje misljenjem "vecine"...na koju se "pozivaju" samo kada su licno ugrozeni...

Skoro je bila(nema deset godina), halabuka na mobilne telefone, uz naucna istrazivanja grejanja mozga, i presovane trave za zastitu...

I sta se dogodilo...

Ova "prica" mi jako lici, mada ima mnogo manje "naucnih" dokaza...

Poz

>P.S. Na stranu, licna prepucavanja, tim aktivnostima je tema samo povod, a floskule i parole "kao kamenje"...

I da ne zaboravim, i mi kakvi smo, deo smo "prirode" i celokupnog razvoja planete...sa sve stetama i korisnim delovanjem.

Odgovor na temu

Boki70a
Beograd

Član broj: 122558
Poruke: 328
*.ikomline.net.

+7 Profil

Re: Genetski modifikovana hrana i "modifikovani" dodaci hrani

^{04.10.2007. u 01:06 - pre 201 meseci}

@Ivan Dimkovic

Nalazis se u samoposluzi. Ispred tebe su police. Na gornjoj je organski hleb, a na donjoj je od genetski modifikovane psenice.

Sta ces da kupis? ;-)

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.

+7173 Profil

Re: Genetski modifikovana hrana i "modifikovani" dodaci hrani

^{04.10.2007. u 07:31 - pre 201 meseci}

Ja cu kupiti organski hleb iz cistog razloga sto mogu sebi da priustim tako nesto...

Ali znam da neka porodica u Etiopiji nema taj izbor vec moze da ima izbor izmedju:

a) Nikakvog hleba
b) GM hleba

Tada je izbor jos laksi ;-) Kada bi postojala samo organska hrana, verovatno bi 50% stanovnistva zemlje moralo da odumre, e sad - neko iz sofe je spreman to da prihvati, medjutim verujem da tih 3 milijarde ipak nisu ;-)

Odgovor na temu

Shadowed
Vojvodina

Član broj: 649
Poruke: 12848

+4784 Profil

Re: Genetski modifikovana hrana i "modifikovani" dodaci hrani

^{04.10.2007. u 09:04 - pre 201 meseci}

Znaci, organski je ipak bolji? :)

Nebojsa Milanovic: Što se tiče Trumpa, smatram ga vrhunskim predsednikom i voleo bih da živim u državi na čijem je on čelu.
Nebojsa Milanovic: Rusija ne laže, ne vodi osvajačke ratove
Nebojsa Milanovic: Trump je svetla tačka u USA blatu.

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
80.187.152.*

+7173 Profil

Re: Genetski modifikovana hrana i "modifikovani" dodaci hrani

^{04.10.2007. u 09:11 - pre 201 meseci}

Pa naravno da je organski bolji - ako je hrana organska, to znaci da je uzgajana na pravoj zemlji bez ikakvih "ubrzavanja", sto obicno znaci da ima bolji ukus - i to je jedina prednost :)

Problem je u tome sto je organska hrana izuzetno skupa jer iziskuje mnogo vise zemlje i vremena, i prinosi su manji - organsku hranu moze da priusti samo srednji i visi sloj (po primanjima) stanovnistva.

Da nemam puno izbora - jeo bih GM hranu svakako, fora je u tome sto 70% planete nema bas neki izbor, i u tome je glavni razlog zasto ljudi rade na GM-u, kako bi ti ljudi mogli da imaju balansiranu dijetu.

Da preformulisem pitanje - da u prodavnici imam:

a) GM Hranu
b) "Prirodnu" hranu uzgajanu hidroponikom i sa pesticidima

Izabrao bih GM hranu, jer u njoj ima manje pesticida.

Odgovor na temu

Slobodan Miskovic

Član broj: 4967
Poruke: 5814
195.34.114.*

+105 Profil

Re: Genetski modifikovana hrana i "modifikovani" dodaci hrani

^{04.10.2007. u 09:31 - pre 201 meseci}

Citat:

Pa naravno da je organski bolji - ako je hrana organska, to znaci da je uzgajana na pravoj zemlji bez ikakvih "ubrzavanja", sto obicno znaci da ima bolji ukus - i to je jedina prednost :)

Khm khm, zasto ubrzavanje automatski znaci losiji ukus? :) Kako se ukus meri? Gledao sam jednu emisiju gde su kandidatima ponudli da zavezanih ociju probaju GM i "organsku" hranu...rezultati su takvi da je nemoguce odrediti putem ukusa koja je GM a koja "organska" hrana. ;)

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
80.187.152.*

+7173 Profil

Re: Genetski modifikovana hrana i "modifikovani" dodaci hrani

^{04.10.2007. u 09:38 - pre 201 meseci}

Pa zavisi od tipa hrane... ne mora da bude GM uopste, vec samo ubrzano uzgajanja, recimo jagode - znaci mozes primetiti razliku u pola noci izmedju organskih jagoda i bilo kakvih drugih.

Verujem da za druge stvari moze biti manje razlika, a nekad cak ih mozda ni nema uopste... Opet, i tamo gde ih ima, stvar je ukusa. Moj kolega bas voli te "vestacke" jagode npr... i kune se u njih da su 10x bolje, dakle - o ukusima ne treba raspravljati :)

Odgovor na temu

Slobodan Miskovic

Član broj: 4967
Poruke: 5814
195.34.114.*

+105 Profil

Re: Genetski modifikovana hrana i "modifikovani" dodaci hrani

^{04.10.2007. u 09:47 - pre 201 meseci}

Slazem se, ali kao glavnu manu Gm hrane isticu da je "neukusna" , "plasticna" bla bla, da li zbog nedostatka naucno proverljivih cinjenica ili zbog neceg drugog tek hteo sam da kazem da takva argumentacija protiv GM hrane ne pije vodu.

Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
91.150.107.*

+5251 Profil

Re: Genetski modifikovana hrana i "modifikovani" dodaci hrani

^{04.10.2007. u 09:48 - pre 201 meseci}

Jesta razlika, ali je "sitan" razlog da ne postoje. I treba da ima razlike, uostalom, ukusi se popravljaju dodatnim aromama, pa ni "prirodna" pica nije nista bez soli i origana..
Takodje, niko ne jede pekmez od runolista, ili mozda par ljudi u celoj evropi,

, znaci, iako je "cist" i "zdrav", ne moze da posluzi kao "masovna" hrana..

Poz.

Odgovor na temu

SASA M.
Pripyat

Član broj: 32850
Poruke: 3180
87.116.158.*

+370 Profil

Re: Genetski modifikovana hrana i "modifikovani" dodaci hrani

^{05.10.2007. u 10:37 - pre 201 meseci}

Kao glavnu manu gm hrane nije los ili plastican ukus vec to da se njeno delovanje na ljudski genom u buducnosti ne moze predvideti. Ukrstanje materijala billjnog porekla sa genima zivotinja za dobijanje otpornijih vrsta i za dobijanje novih osobina odgovara najvise proizvodjacima kojima se troskovi proizvodnje smanjuju radi povecanja zarada. Uticaj materija koje se koriste u raznim granama iz mnogo razloga se ne moze uvek predvideti. desavalo se ko zna koliko puta da nauka dodje do pogresnog zakljucka iz raznoraznih razloga. Setimo se samo upotrebe ddt i azbesta. Po meni je ova igra sa manipulacijom gena za ishranu nesto sto bi trebalo za sada da ostane u labaratoriji. Nauka koliko god da je napredovala, u ovom slucaju me potseca na dete koje je pre koji minut na stolu otkrilo daljinski i da kada pritisne na njemu dugme da se na televizoru nesto promeni.

Odgovor na temu

biotech
ChemNinja
www.surrealtalesthegame.com |
www.chemninja.com

Član broj: 18355
Poruke: 1367
*.adsl.beocity.net.

Jabber: mpx220@elitesecurity.org
ICQ: 243403453
Sajt: www.chemninja.com

+5 Profil

Re: Genetski modifikovana hrana i "modifikovani" dodaci hrani

^{05.10.2007. u 11:09 - pre 201 meseci}

bas bi voleo da mi neko objasni kojim mehanizmom genetski modifikovana hrana moze da utice na ljudski genom? :D
koliko ja znam - ne postoji tako nesto. ko iole poznaje metabolicke puteve razgradnje hrane slozice se.

buuuuu GM hrana - ne jedite to ima da mutirate!!

www.surrealtalesthegame.com
www.chemninja.com

Odgovor na temu

spartak

Član broj: 5625
Poruke: 631
82.117.193.*

+3 Profil

Re: Genetski modifikovana hrana i "modifikovani" dodaci hrani

^{05.10.2007. u 11:53 - pre 201 meseci}

E kad vec spomenu metabolizam... Oko fame sa hormonima u pilecem, telecem mesu a i mleku. Pricao sam skoro sa prof. endokrinologom specijalistom. Kaze covek da su to neproverene i nedokazane price. Svaki hormon je protein u sushtini, i kako takav se kompletno razgradi/svari. Znaci hormonski stimulisane zivotinje ili kravlje mleko, kroz probavni trakt po njemu NIKAKO ne mogu da uticu na nas. Ono sto je opasno je preventivno kljukanje antibioticima. E to asimiluju i deca i odrasli i opasno je.

Odgovor na temu

SASA M.
Pripyat

Član broj: 32850
Poruke: 3180
87.116.158.*

+370 Profil

Re: Genetski modifikovana hrana i "modifikovani" dodaci hrani

^{05.10.2007. u 21:48 - pre 201 meseci}

Citat:

biotech: bas bi voleo da mi neko objasni kojim mehanizmom genetski modifikovana hrana moze da utice na ljudski genom? :D
koliko ja znam - ne postoji tako nesto. ko iole poznaje metabolicke puteve razgradnje hrane slozice se.

buuuuu GM hrana - ne jedite to ima da mutirate!!

GMO je siri pojam od hrane. Nemam nista protiv tvog ubedjenja da gm nije stetna, slobodno je koristi u svojoj ishrani. Bilo bi dobro da napises kakvo opravdanje imas za njeno koriscenje, drugim recima, sta to nedostaje u postojecoj ishrani.

Srecom, nisu svi bas ubedjeni u njenu korisnost, bar ne u ovom momentu kada se dalekosezne posledice ne mogu sagledati. Za ilustraciju dva linka:
http://www.i-sis.org.uk/GMOSandHumanHealth.php
http://www.biotech-info.net/different_perspective.html

Odgovor na temu

Re: Genetski modifikovana hrana i "modifikovani" dodaci hrani

^{06.10.2007. u 00:20 - pre 201 meseci}

Citat:

SASA M.: GMO je siri pojam od hrane. Nemam nista protiv tvog ubedjenja da gm nije stetna, slobodno je koristi u svojoj ishrani. Bilo bi dobro da napises kakvo opravdanje imas za njeno koriscenje, drugim recima, sta to nedostaje u postojecoj ishrani.

Srecom, nisu svi bas ubedjeni u njenu korisnost, bar ne u ovom momentu kada se dalekosezne posledice ne mogu sagledati. Za ilustraciju dva linka:
http://www.i-sis.org.uk/GMOSandHumanHealth.php
http://www.biotech-info.net/different_perspective.html

procitacu ovo, ali za sada ne vidim nacin na koji nacin moze da utice

hvala na linkovima

www.surrealtalesthegame.com
www.chemninja.com

Odgovor na temu