Pomoc u izboru cruisera ( chopera, customa )

Skup se održavao u samoj Puli, točnije - nasuprot centra grada, u zaljevu - velikoj vojarni uz samu obalu, gdje je nekad bila smještena glavna luka Austro-Ugarske ratne mornarice. Kasnije je tamo bila smještena i ratna flota JRM. Detalje o tome ne znam, ali po pomorskim objektima bih rekao da je bilo i podmornica, i svega ostaloga.

O potrošnji sam već pisao - dok sam koristio obično mineralno ulje, kojeg su mi "toplo preporučili" serviseri, trošio je oko 4,5 litre benzina. Sa Silkolenom troši skoro litru manje na 100 km. Kad sam se vraćao iz Gospića, držao sam ga na 130 kmh skoro čitavim putem po AC. Ovaj puta imao sam nešto više vjetra u čelo, i držao sam brzinu od 110 kmh, jedino kod pretjecanja sam povisio na 120 ili 130. Motor se pri tome okreće na 8.500 rpm, ali može se natjerati i do 10.000 rpm. Crveno područje počinje na 12.000 rpm. Još moram reči ovo - nakon dvije dugačke i brze vožnje, ulja u karteru ne fali niti milimetar, iako se radi o rijetkom, "vodenastom" ulju!

Pozdrav,

da, sad mi se javio drug, skup je bio na Monumentima/Katarina, jesu nekada boravile i podmornice tu, no nebitno.

Prava putna brzina iako meni ne prija, i pored vizira sve preko 100 km/h je previse za sedeci polozaj za iole duzu voznju. Odlicna potrosnja za tu brzinu/duzinu. Definitivno mu je samo cena malena mana :)

Još jedna opaska: s punim tankom, ja iz Vž mogu stiči dalje od Opatije (rezervu ne računam), dakle tu su uračunate i dionice po AC, ali i dionice magistralnih cesta, gdje se ne može voziti tako brzo. Kad bi se mjerila potrošnja samo po AC, pri punom opterečenju, potrošnja bi valjda prešla 4 litre, a pri manjim brzinama već sam imao i 3,6 l/100 km potrošnju. Ovo o "manjim" brzinama je isto relativno, jer ja nemam baš "mekanu" ruku, povučem koliko cesta, promet i uvjeti to dopuštaju.

Što se cijene tiče, i to je relativna stvar. Isti motor u Hr stoji preko 37.000 kn, u Sloveniji 25.000 kn. Kad je akcija preko zime, motor se tamo može kupiti i za 22.000 kn. To je manje od 3.000 eura, razlika je više nego velika u odnosu na Hr!

BTW, vidio sam grupu bikera u Puli, nešto kao MK Vojvodina, vidio sam tako neki natpis. Od stranaca najviše je bilo Slovenaca, ali bilo je i Čeha i Slovaka, makar bogami ni Srbija nije baš jako blizu..

Pozdrav,

video si MK Brothers iz Vojvodine, grupa cruisera, Wildstar, VN itd. Uglavnom, i iz Pule ima clanova tog kluba, internacionalna sorta kluba ali sa sedistem u Novom Sadu. Sutra vec Bgd, idemo na G.Moora, dokle god moze da se tera na dva tocka bez nekih krupnijih posledica za nas koji vec pobrojavamo organe u funkciji :)

U Srbiji je cena Aquille nesto preko 3000 eura, pred sezonu i do 1500 zna otici ali uglavnom moze da se racuna na okvirnih 3200 eura, sledeci ispod sa cenom a u tom rangu je 2000 eura, tesko da je razlika u kvalitetu bas tolika kolika je razlika u ceni. Svako spram svojih mogucnosti uglavnom pa se ovde bas i ne prodaje skroz dobro iako kvalitetom mereno, izuzetno neopravdano.

E ljudi imao sam priliku da provozam CF Moto V3.Neverovatan je motor.Sasvim neobican.Polu cruiser a polu....nesto.250cc sa automatskim menjacem,verovali ili ne.Velik je i mocan je osecaj kada se sedi na njemu.Prepun detalja i sitnica koji su me kupili.A najvise od svega ugradjen mp3 player,kasetofon (dek) i zvucnici!!!! Fino ubrzava i fino sece vazduh sa svojim prednjim delom.Samo mu cena nije bas fina.3000 eura!!!Sto je mnogo mnogo je.Da je iole jeftiniji kupio bih ga.Ova cena mi ne odgovara ni da ga uzmem na kredit.Stvarno steta sto je toliko skup.....

Vidio sam ga i ja nekoliko puta, parkiranog među brojnim ostalim motorima na moto-susretima. Po gabaritima izgleda donekle, ali za moj profinjen ukus :)) - ostavlja jeftin dojam plastike. Čitav prednji dio mu je oklopljen, i to baš plastikom. MP3, kazetofoni i slične stvari nisu dio bikerskog imagea, to možeš nositi i u žepu, ako baš želiš..

Jednocilindrični vodom hlađeni motor 244 ccm, svega 18 KS - vjerojatno još jedna pretopljena stara japanska mašina, kojoj za ozbiljniju vožnju nedostaje snage...

Pozdrav,

e ono je vec nesto sto dosad nije vidjano na dva tocka. Nekako sam se pomirio sa time da nekima treba i krov na dva tocka ali onoliko kojekakvih kompromisa i to redom pogresnih, ono je vec umetnost. Zaista sam impresioniran onim neuspesnim kloniranjem svega iz dvotockaskog sveta. Stade jednom neki sa tim pokretnim kasetofonom pored mene na semaforu, supruga i ja se zapanjismo kako ne svira neki "ljuti narodnjak" kad je sve ostalo iz original turbo-folk miljea na tom motoru, pocev od samog motora, pa preko automatskog mejnaca i te muzike, pa sve do konkretnog vozaca i suvozacice.

Ne mogu se, zaista, setiti da sam takvu nakaradu video u nekom drugom izdanju iako sam ih vidjao podosta.
Srecom, nije ni jeftin, skoro pa kao Aquilla pa covek bas mora da se potrudi sa svih strana, ne moze ga tek onako uzeti pa da mu se prasta na slucajnost, eheeej....

E bas tako.Pokupljeno je od svega po malo.Kada sedite na njemu imate utisak da ste na cruiser-u,ali ako pogled spustite na prednji deo utripovacete da ste na trkalici.I stvarno mi nije jasno cemu taj automatski menjac.I malo je prepun elektronike,sto moze biti pogubno za kineza.Cak se i gasi tako sto se spusti nozica i tako se ugasi.Sta ja znam,ja bih ga kupio da je malo jeftiniji (ili da mi je malo bolje finansijska situacija) cisto iz zezanja.Ima neka mat crna boja koja bas nije toliko kic...jako ;-)

ljudi, to nije pravi motor već samo našminkani skuter... ima i V5 koji liči na custom, sve ostalo je isto

---

prijatelji, ja sam dugo, dugo citao ovaj forum, gledao sta da kupim i na kraju,pre mesec dana, uzeo sprint prince 125. evo kako izgleda, a ja sam licno prezadovoljan s njim! (ako se snadjem za upload)

---

Mislim da nisi pogresio,u stvari za te pare sigurno nisi.I ja ga merkam ali cu verovatno uzeti Quinqi 250.Cisto zbog moje kilaze i zbog ruta koje planiram sa njim da prelazim.Jel mozes samo reci koliko si ga tacno platio i gde si ga kupio?Tj u kom gradu si ga kupio (da ne bude reklama)?

Pozdrav,

ah, pa poredjenje ta dva modela je elementarno nepoznavanje gradiva, nisu poredivi ni po cemu ustvari......Prince je ipak igracka ako cemo iskreno.

Ovako, lancia88, no offense, ali mislim da preterujes sa omalovazavanjem kineskih motorcikla (pa makar i na osnovu "iskustava"), prvo se treba zapitati sta ce vozac traziti od svog motora. Ja sam trazio da bude veliki i lep, a moras se sloziti da ovaj novi Princ izgleda jako lepo, brzina od 100km mi je sasvim dovoljna a plastika je samo na branicima. Za 105 000 din, dobio sam motor koji sam jedva raspakovao, jos je ostao najlon na njemu, gume nove, kocnice, sve... Jednostavan 4-taktni motor, 2-cilindricni, bez preterane elektronike je nesto sto bar meni uliva poverenje nekomplikovanosti i dobrog rada sa brzinom koju pruza. Sedista sam presvukao kozom, ubacio bocu za Nitro(samo boca), promenio rucice, sve je to ispalo jos 50e i zadovoljio svoje potrebe.

Inace, cicakm, kupio sam ga u nisu, ali je glavni uvoznik firma iz novog sada, ako te interesuje, poslacu ti na pm.
Uzgred, rasplamsali ste mi mastu sa ovim CF-MOTO V3, razmisljam o njemu jer izgleda perverzno, ali cekam da padne cena jer je za sada nerealna.

Lancia88, pitanje: sta podrazumevas pod "nekvalitetno"?

---

ajde zaokruži na onoj slici oba cilindra motora

---

Pozdrav,

prva stvar je da ja niti jednim jedinim znakom a ne slovom nisam omalovazavao kineske motore a kamoli preterivao u tome. Ukoliko zelis da nesto pametno i suvislo napises, onda procitas sav dostupan materijal na tu temu. Ko zna, mozda uspes da zakljucis da se bas zadnjih godina "igram" iskljucivo sa takvim motorima. Cak stavise, kada bi samo ukucao taj nick u pretragu, mozda bi uspeo da ukapiras i da sam sa nekim takvim motorima zadnjih godina izobilazio sve moto-skupove. Odavno sam sisao sa velikih kubikaza, ne dozvoljavaju mi ali i ne traze godine svu onu raskos koju nude velike brzine, snage i zapremine, te zaista uspevam da pronadjem ono sto mi treba bas u ovim drugorazrednim motorima.

Odraz licne zrelosti je kada pokusas da objektivno napises bez mesanja vlastitih impresija, u ovom slucaju je taj problem jos i pod lupom jer su te impresije bazirane povremeno i na netacnim podacima. Konkretno, tesko da ces na svom ljubimcu i pored sveg svog "iskustva" (kako si okarakterisao moje iskustvo) uspeti da pronadjes i drugi cilindar ali ces jos teze uspeti da odbrojis tih 100 km/h na njemu. U periodu razrade si srecan ako dohvatis i 80 km/h i to bar na kratko. Naravno,m sve to proveris kada se povezes pored nekog motora sa ozbiljnijim instrumentima za merenje.

Taj Prince je zaista nesto sto je na prvi pogled lepo ali za onoga ko prvi put kupuje motor a ta razlika u definiciji lepog se najocitije vidi iz pokazanog oduzevljenja ovim drugim, CV-om. Toliko o samoj lepoti iako ja nemam obicak da diskutujem o tome nimalo. Svojevremeno sam customizovao neke svoje motore ali sam uglavnom imao posla sa vec gotovim gabrickim resenjima i uvek je postojala ona tanka granica izmedju dobrog ukusa i kica. Ona se nekad neprimetno predje ali negde je to nemoguce uciniti - u slucaju "CV", ona je i sa Meseca vidljiva, davno, davno je predjena. Taj dizajn zaista nema veze sa kineskim ili nekineskim motorima.

Pod "nekvalitetno" podrazumevam sve ono sto nije kvalitetno a nigde nije eksplicitno naglaseno. Primera radi, plasticni retrovizor u boji nikla je OK stvar ali je plasticni navoj unutar njegovog tela definitivno nekvalitetna opcija, pre svega zbog nekvalitetne plastike koja ubrzo popusta. Slicno tome je i sve ostalo od plastike na tim motorima osim prednjih branika. Gotovo svi srafovi su nekvalitetni jer ne postuju zadati standard za dotezanje koji je na njihovim glavama. Vecina creva i kontakata su u istoj kategoriji sto uopste ne mora biti nista znacajno ali onaj ko kupuje morao bi biti upoznat sa time. iromastvo opreme priblizava taj motor skupljim japanskim ekvivalentima pa ko je spartanskog duha, moze da uziva u sve,mu onome sto ne dobije kupovinom Prince-a u odnsu na, primera radi, upravo pomenuti QM250. Jasnije?

Princ ima 2 cilidra ??? Mislim da je Kinroad ( Xingue moje resenje ) malo bolji od Princa... jednocilindricni je te dosta bolje vuce i ide pogotovo se to oseca uzbrdo 150cc je ( u pozadini Hondin agregat ), kod Qique-a mislim da je u pozadini Suziki tako da je i to veoma dobra kupovina pogotovo ako uzmes u obzir 250cc naspram 125 kod princa ... Princ je i oko 10-15 cm kraci od pomenutih modela ali je za cca. 100k dinara najbolja kupovina jer za te pare jednostavno nema konkurenta !

---

Lancia88, skroz si me pogresno shvatio. Ljudi ovde traze pomoc, ti im to u velikoj meri pruzas, ali zaneo si se mrznjom prema reci "china". Evo ovako:



"ah, pa poredjenje ta dva modela je elementarno nepoznavanje gradiva, nisu poredivi ni po cemu ustvari......Prince je ipak igracka ako cemo iskreno."
"Zaista sam impresioniran onim neuspesnim kloniranjem svega iz dvotockaskog sveta"
"Nazalost, fama o losim kineskim motorima je znacajno uvelicana pod lupom i usled tog domaceg sklapanja pristiglih motora i onih obaveznih servisa u garantnom roku, ja samo znam za dosta, dosta nekvalitetnog posla po tim pitanjima.."

i tako dalje..



zao mi je sto si ovo shvatio kao uvredu, MOJE misljenje je da preterujes, i nema potrebe da me vredjas, o veliki magu moto sveta!



Nema svrhe raspravljati o ukusima, to sto meni CV lici na Ghost riderov motor je isto sto mi i Tanja Boskovic lici na Maju Odzaklijevsku... fullstop!



Jel mi pricamo o istom motoru? ovo je noviji model Princa i nema plasticnog navoja, nekvalitetnih srafova (jedino ako si mislio na pozlacene) jer mogu da se dotezu.. Crevo i kabl, mmmm... Horor!



Da, steta sto uz njega ne isporucuju Norton Internet Security!



P.s.

ne znam da li smem da navedem linkove, ali stari princ ima 1 cilindar, novi 2! ovo je desna strana na slici, na levoj ima takodje jednu svecicu, obe postavljene u V jedna prema drugoj i svaki auspuh ide iz posebnog cilindra. dakle, 2!


_{[Ovu poruku je menjao djnesha dana 25.09.2007. u 21:42 GMT+1]}

---

Pozdrav,

hajde lafe kada vec volis da pametujes, pojasnices one sporne delove koje si preskocio dok si brojao cilindre i time pokazao svu raskos vlastitog znanja i referentnosti kao "ozbiljnog" iznosioca misljenja:

Gde si nasao podatke o tim Prince brzinama?
Gde o broju cilindara? E to gde si pronasao podatke, proveri naredni put, i ovaj motor koji ima Bukovski ima dva auspuha a paljenje sa dve svecice je vec davno vidjena stvar, jednako kao i cak citav lazni cilindar radi V utiska i to kod renomiranih japanskih proizvodjaca.

Odakle Ti uopste ideja da napises jedno elemetarno neumece citanja tudjih postova sa sve copy/paste opcijama:

"ah, pa poredjenje ta dva modela je elementarno nepoznavanje gradiva, nisu poredivi ni po cemu ustvari......Prince je ipak igracka ako cemo iskreno."
"Zaista sam impresioniran onim neuspesnim kloniranjem svega iz dvotockaskog sveta"
"Nazalost, fama o losim kineskim motorima je znacajno uvelicana pod lupom i usled tog domaceg sklapanja pristiglih motora i onih obaveznih servisa u garantnom roku, ja samo znam za dosta, dosta nekvalitetnog posla po tim pitanjima.."


Prvi biser se odnosi na to da sam dva modela iskljucivo kineskih proizvodjaca doveo u vezu, odnosno, pokusao da objasnim zasto se ne mogu dovesti u vezu. Rec je o kineskim proizvodnjama u oba slucaja jer je i QM250 takodje kineski proizvod samo na bazi Suzukijevog agregata ali i dalje proizveden u Kini. Dakle, skolski primer pisanja o necemu sto ni elementarno ne poznajes jer ako sam poredio dva modela KINESKIH proizvodjaca, pritom jedan sa duplo vecom zapreminom, te pojasnio da ovde ne moze biti mesta poredjenju niti po jednom osnovu, onda nikakvu "mrznju" prema kineskim proizvodjacima nisam pokazao.

Drugi biser iz citiranih pa re-citiranih delova odnosi se na iskljucivo model kojim si odusevljen pod uticajem holivudskih B produkcija, taj cirkus od dvotockasa CV i nema ama bas nikakve veze sa kineskim ili nekineskim kvalitetom. Problem kada vadis citate iz konteksta je u tome sto se lako moze desiti da naletis na pismenog sagovornika koji ce to jasno i glasno obelodaniti. Tada ce svima postati jasna pozadinska namera da u nedostatku dokaza za ono sto tvrdis, pokusavas da implicitno vadjenjem iz konteksta izfabrikujes nesto nalik, umetnes u sredinu i to diskretno provuces kvantitativno kao "dokaz". Ne ide sa ovim sagovornikom.

Treci biser po redu u seriji "dokaza" moje mrznje prema reci "china" kojom sam se zaneo najvise govori o notornoj nepismenosti. Kako inace protumaciti da se recenica u kojom objasnjavam da je fama (e mozda je ta rec izazvala pometnju ali ja ne mogu tragati za pojedinacnim granicama pismenosti da bih iza svajke "sumnjive" reci stavljao primedbu koja bi u ovom slucaju znacila da je rec o prenaduvanom opstem stavu) o losim kineskim motorima posebno uvecana (eh, sad vidim da sam i ovde koristio jednu prilicno problematicnu metaforu sa lupom i preuvelicavanjem pravih dimenzija koje ona proizvodi) DOMACIM sklapanjem i servisima o cemu znam dosta toga nekvalitetnog da iznesem.

Naravno, nisam proveravao da li si Kinez i pises mozda iz Kine, tada bismo otklonili sve zabune usled ovog "DOMACI", onda bi se moglo pretpostaviti da sam "mrzeo" sve sto je kinesko. Ovako, ja sam pretpostavio da nisi iz Kine dosao da pazaris motor u NS, pa sam smatrao da je izraz DOMACE primenjiv na onaj ne-kineski deo vec na ovdasnje, domicilne servisere (eto, opet brljavim sa izrazima i opet ce mozda biti sumnje).


Ne znam cime si se tacno nasao uvredjenim od strane "velikog maga moto sveta" jer sam zaista birao izraze i svuda koristim kulturnije iako manje adekvatne izraze za napisane gluposti. Da nije tako, verovatno bih jasnije apostrofirao da vec par godina vozim iskljucivo te kineske motore, trenutno ih imam svega tri sa razlicitim kubikazama i svi su chopperi jer zadnje skoro dve decenije samo to vise i vozim kao tip motora, retko vozim nesto drugo, i probao sam i dobrim delom testirao gotovo sve modele koji su se pojavili na nasem trzistu. Naravno, ovde podrazumevam osnovni model a ne klon pod drugom firmom. To radim i sa skuterima ali tu je sarolikost daleko veca pa jos uvek ne iznosim misljenja iako belezim iskustva. Poznajem se sa svim znacajnijim uvoznicima i saradjujem sa dosta njih i dalje pa moja iskustva nalaze bazu upravo u ovoj cinjenici. Imam verovatno vise godina na motorima nego Ti u zivotu i u tim godinama znam tacno da se ne bih usudio da iznosim stavove na osnovu jedne jedine kupovine i par stotina predjenih kilometara, mozda cak i cele "hiljadarke". Trenutni motori su mi ko-zna-koji vec po redu u zivotu a jedini motiv pisanja o ovim stvarima jeste da pruzim sto precizniju sliku potencijalnim kupcima i da ne beze od zluradih a neopravdanih komentara o kineskim motorima, ali da shvate da i medju kineskim motorima postoje razni koncepti kvaliteta a narocito da ne smeju ocekivati od njih sedi-i-vozi varijantu bez onih sitnih problemcica koji ocekuju vecinu kupaca. Naravno, to sto u gradaciji tih motora nisko kotiram bas Tvog miljenika nije nista licno vec je bazirano na nedovoljnoj snazi i opremi koju pruza za cenu bliskoj daleko boljoj ponudi.

Primera radi, prijatelj je za potrebe vlastite auto-skole pazario bas Prince-a, veliki problemi sa isporukom su ga doveli na sekund od odustajanja i trazenja novaca nazad, veoma svesno nije poslusao iste ovakve savete vec nalegao na spoljni izgled, te smo navrat-nanos tragali za brzim dodatnim resenjem za potrebe auto-skole jer kandidati tih dana nisu hteli da uce na Prince-u usled prvog utiska posle par krugova. Iako licno to smatram neopravdanim stavom, resenje je palo u vidu kupovine polovne Vespe kojom kandidati danas polazu i na kojoj se uce a on je sam poceo da vozi svog miljenika. Razocarenje brzinom koju mu postize, zamenjeno je razocarenje jaknom koju je kupio pretpostavljajuci izgravirane brzine. Sta da se radi, ima i toga....

Dva auspuha, spojena na istu (jednu) ispušnu granu (koja se račva u dva kanala) mogu zavarati na prvi pogled, posebno početnike u svijetu motora! Dvije sviječice u V rasporedu stavljene su nakošene bočno prema cilindru, vjerojatno iz razloga što na gornjoj strani glave nema dovoljno mjesta za dvije paralelne sviječice..

S druge strane, živo me zanima koji su to modeli s "lažnim drugim cilindrom", koje navodi Lancia88 u gornjem postu? Ne tvrdim da to nije moguće, samo me zanimaju neki od takvih 125 ccm modela!?