[es] - misljenje o forumima uopste

dragan1965
dragan dragan
banja luka

Član broj: 74427
Poruke: 187
*.broadband.blic.net.

Profil

^{29.08.2007. u 06:41}

Postovanje

Hteo bih se osvrnuti na"pravila" ponasanja na forumima.Necu navoditi druge forume no jasno je da i ovaj i drugi forumi su kao jaje jajetu stoga ovao misljenje nije upereno ni na koga pojedinacno nego uopsteno.
Tek odnedavno sam se aktivno ukljucio na forume mada posjecujem odavno.Na pocetku bih se osvrnuo na"pravila"foruma.
Pravo svakog foruma je da izmislja pravila koje zeli da primenjuje.No posto je ovo misljenje a ne naredjivanje bilo kome bilo sta,sta zelim reci da su meni pravila koje se obicno navode na forumima obicna glupost.Brisanje postova ljudima za izgovorenu rec je cenzura iz Gebelsovog doba.Ukoliko psuje i to je rec iz Vukovog recnika,a njemu na dusu za nepristojno ponasanje.Na tv slusamo psovke i uvrede svaki dan pa nista.Ukoliko vredja nekoga na nacionalnoj osnovi za to su zaduzeni organi za gonjenje verske ili rasne mrznje a ne forumski ured.
Moje licno misljenje je da se najvise postova obrise kad se nadje uvredjen neko od"moderatora",ili ljudi koji misle da su bogom dati svojim znanjem.Toliko egoizma i egocentricnosti nisam nigde video.
Sama podela na moderatore ili pocetnike ili polupocetnike ili kako se vec po forumima ljudi dele je diskriminacija.Bilo kakva podela medju ljudima je diskriminacija.
Forumi su zamisljeni da pomognu ljudima,da razmene misljenja,da se kosultuju potraze savet ili daju savet.Medjutim forumi se pretvaraju u rasprave"znalaca",prezvakavanje jednog te istog umesto da se konkretno raspravlja o nekoj temi.Sto jedan rece,"hajde prestanite se svadjati,mogu i tv da upalim i gledam skupstinu da me svadja zanima".Potpuno se slazem sa njime.
Na kraju da rezimiram,imam jos toga sto sta reci ali ako me izbrisu iskljucicu se iz aktivnog foruma jer nevolim da me bilo ko"brise",makar i virtuelno.
Predlazem da se ukinu sve zabrane,a tezinu izgovorene reci nose svi sami pojedinci.Forum ne snosi bilo kakvu odgovornost za izgovorenu rec na njegovom sajtu.Svako je individualno odgovoran za ono sto kaze.
Predlazem da se ukinu podele na moderatore,pocetnike i sta ja znam vec koga.
Predlazem da se ukine brisanje postova,nije ovo gebelsovo doba.
Toliko od mene....za sada

Srpskim mentalnim sklopom vlada komunisticki mrak

^{29.08.2007. u 06:41}

Miroslav Jeftić
Translator and system administrator, Proverbum d.o.o.
Novi Sad

SuperModerator
Član broj: 37513
Poruke: 4748
213.253.117.*

Sajt: www.proverbum.com

Profil

Re: misljenje o forumima uopste

^{29.08.2007. u 07:08}

Znači predlažeš ukidanje svake moderacije. To nećeš videti ni ovde, ni na bilo kojem drugom (iole ozbiljnijem) forumu. Ali uvek možeš da osnuješ svoj forum, na kojem će svako moći da radi što mu se prohte. Ali ne očekuj veliku posećenost.

a.k.a. Bryan Fury

Pismeno prevođenje, usmeno prevođenje, lokalizacija: Certified SAP Translation Partner

Interpreters do it simultaneously, translators take their time

^{29.08.2007. u 07:08}

X Files
Vladimir Stefanovic
Pozarevac

SuperModerator
Član broj: 15100
Poruke: 2678
*.tekostolac.co.yu.

Jabber: xfiles@elitesecurity.org
Sajt: www.antivari.com

Profil

Re: misljenje o forumima uopste

^{29.08.2007. u 07:15}

Citat:

[...] no jasno je da i ovaj i drugi forumi su kao jaje jajetu [...]

Netačno. Ovaj forum je daleko *strožije* moderisan u odnosu na druge sa ovih prostora. Sve to naravno ima i svoj cilj.

Citat:

Pravo svakog foruma je da izmislja pravila koje zeli da primenjuje.

Tačno. Ne mogu se baš svi forumi ukalupiti, pa se stoga ne mogu primenjivati opšta pravila.

Citat:

[...] zelim reci da su meni pravila koje se obicno navode na forumima obicna glupost.

Nije ES jedini na svetu smislio pravila kojih se pridržava. Pravila postoje i na drugim forumima.

Citat:

Brisanje postova ljudima za izgovorenu rec je cenzura iz Gebelsovog doba.Ukoliko psuje i to je rec iz Vukovog recnika,a njemu na dusu za nepristojno ponasanje.Na tv slusamo psovke i uvrede svaki dan pa nista.

Norme ponašanja na ES-u su odavno uspostavljene. Ovo je tehnički forum i stoga posovke nisu poželjne. Ako se to dopusti, može *zarazno* da utiče i na druge, a to nije poželjno.

Citat:

Ukoliko vredja nekoga na nacionalnoj osnovi za to su zaduzeni organi za gonjenje verske ili rasne mrznje a ne forumski ured.

Ako neko nekoga vređa na nacionalnoj osnovi, nema šta da traži na tehničkom forumu.

Citat:

Moje licno misljenje je da se najvise postova obrise kad se nadje uvredjen neko od"moderatora",ili ljudi koji misle da su bogom dati svojim znanjem.Toliko egoizma i egocentricnosti nisam nigde video.

Ponekad je i ovo tačno. Svako ko je izabran za moderatora - nije slučajno izabran, ali to i dalje ne znači da je nadčovek. Moderisanje je volonterski posao.

Citat:

Sama podela na moderatore ili pocetnike ili polupocetnike ili kako se vec po forumima ljudi dele je diskriminacija.Bilo kakva podela medju ljudima je diskriminacija.

To je najbolje da objasniš svome šefu ;)

Citat:

Forumi su zamisljeni da pomognu ljudima,da razmene misljenja,da se kosultuju potraze savet ili daju savet.

ES je najbolji u tome na ovim prostorima, jer ne dozvoljava previše Off Topica.

Citat:

Medjutim forumi se pretvaraju u rasprave"znalaca",prezvakavanje jednog te istog umesto da se konkretno raspravlja o nekoj temi.Sto jedan rece,"hajde prestanite se svadjati,mogu i tv da upalim i gledam skupstinu da me svadja zanima".Potpuno se slazem sa njime.

Na ES-u ne postoji samo 20 tema pa da tako olako možeš izvesti zaključke.

Citat:

Na kraju da rezimiram,imam jos toga sto sta reci ali ako me izbrisu iskljucicu se iz aktivnog foruma jer nevolim da me bilo ko"brise",makar i virtuelno.

Zbog ove teme, niko te neće izbrisati.

Citat:

Predlazem da se ukinu sve zabrane,a tezinu izgovorene reci nose svi sami pojedinci.

U tom slučaju, teme bi postale opterećene nečim što nema veze sa temom, a to se upravo želi onemogućiti. A ES bi krenuo putem nekih starih dobrih foruma koje više niko ne uzima za ozbiljno.

Citat:

Forum ne snosi bilo kakvu odgovornost za izgovorenu rec na njegovom sajtu.Svako je individualno odgovoran za ono sto kaze.

I sada je tako.

Citat:

Predlazem da se ukinu podele na moderatore,pocetnike i sta ja znam vec koga.
Predlazem da se ukine brisanje postova,nije ovo gebelsovo doba.

I ja predlažem da u firmi gde radim ukinemo sve šefove i direktore, i da ja lično imam platu istu kao oni.

Citat:

Toliko od mene....za sada

... i od mene, pozdrav ;)

FREEWARE
Di rečnik, v1.0.058 (srp-eng/eng-srp priručni rečnik)
http://www.antivari.com

^{29.08.2007. u 07:15}

Backy
Branislav Đurković
Beograd, Zvezdara

Član broj: 54113
Poruke: 1121
77.46.245.*

Jabber: backy@elitesecurity.org
ICQ: 231979809
Sajt: www.elitesecurity.org/o/p..

Profil

Re: misljenje o forumima uopste

^{29.08.2007. u 07:19}

dobra ta anarhija majq mu, samo nešto ne fercera...

^{aka Vitez Koja}
link na temu sa mojim slikama, poželjni komentari :)

^{29.08.2007. u 07:19}

noviKorisnik

Član broj: 13216
Poruke: 4513
195.178.55.*

Profil

Re: misljenje o forumima uopste

^{29.08.2007. u 08:33}

Citat:

Forumi su zamisljeni da pomognu ljudima,da razmene misljenja,da se kosultuju potraze savet ili daju savet.

Vidiš ... netačno. Forumi su zamišljeni kao mesto gde dolaze ljudi da pričaju i slušaju jedni druge, mesto gde se vodi diskusija. Priča o pomaganju može da stoji tek kao jedan vid upotrebe.

Moderatori su u forumu tek domaćini koji vode računa o opštoj atmosferi i po potrebi izbace pijanog gosta, kao što bi učinio i svaki gazda kafane...

^{29.08.2007. u 08:33}

Shadowed
.NET developer

SuperModerator
Član broj: 649
Poruke: 8677
212.200.70.*

Sajt: www.diskusije.net

Profil

Re: misljenje o forumima uopste

^{29.08.2007. u 09:57}

@dragan1965, ja sam voljan da ti besplatno obezbedim forum na 6 meseci u kojem bi primenio takva pravila tj. odsustvo pravila, cisto eksperimenta radi. Doduse bez top level domain-a, na free hosting-u, ja bih se pobrinuo za tehnicke detalje, mozes samo da koristis. A moze i ozbiljnije sa sve domenom i hostingom (ali nije besplatno):)
Nakon 6 meseci ovde objavimo rezultat eksperimenta.

OK?

Download from Youtube

Otkrivena nova tehnika kloniranja

FBzP

^{29.08.2007. u 09:57}

dragan1965
dragan dragan
banja luka

Član broj: 74427
Poruke: 187
*.broadband.blic.net.

Profil

Re: misljenje o forumima uopste

^{03.09.2007. u 11:37}

Pa znate sta,ja sam na mnogo tema naisao upravo na to beskonacno prezvakavanje i prepucavanje oko neke teme,hardware-a ili ne znam sta vec.Dva moderatora se dokace a mi koji ih ne mozemo"brisati",mozemo samo gledati kad ce prestati.U cemu je onda razlika,vredjati u rukavicama ili na Vukov nacin?
Ne mislim da bi forumi postali neozbiljni ako bi se dopustilo da svako kaze sta misli.
I sefu mozes da odbrusis mater a da te ne udalji sa posla.U stvari moze,na brdovitom balkanu ali zato i sef moze da popije olovo,na brdovitom balkanu.Oprosti sto cu malo odstupiti od teme ali moram reci.To sto ti imas sefa je tvoj licni izbor,a ne primoravanje.Niko te ne tera da ti neko sefuje.Ali kad bi krenuli u tom pravcu suvise bi se rasirili,pa ako zelis oko toga se mozemo i mailovima prodiskutovati,da ne sirimo ovde diskusiju o sefovima i potcinjenima
Backy rece,dobara anarhija samo ne fercera...ne znam sta je time hteo reci
ne znam zasto bi bila anarhija sloboda govora?Ocigledno je brozov diktatorski rezim ostavio dubok trag na Srbe.Nazalost.U Holandiji je(nazalost,po meni ljudi koje bih kastrirao)dozvoljeno pedofilima da osnivaju stranku.Sirom Europe je neonacistima dozvoljeno ne samo da govore nego da i participiraju u vlasti.Evropa je anarhija?Zasto onda srljamo u tu anarhiju?Ja mislim da u evropi jos uvek demokratija,koliko ja znam.
E sad,ja cu da se ustim ako meni neko ovde kaze,ovo je privatan sajt ima da se ponasaskako j a hocu.To je legitimno pravo,ali ja onda necu aktivno ucestvovati u radu foruma.Ali imam pravo da osporim bilo strucne bilo moralne kvalitete svakog lika na ovom sajtu.Cak i ako nisam u pravu.To nije anarhija,to je demokratija.

Shadowed,tvoj predlog je vise nego fer i korektan.Ali ja nisam lik koji voli da se istice,gura u prvi plan.Ja sam samo izneo predloge,a ti ako si u stanju takvo nesto izvesti mozes i mimo mene.Cisto da se vidi kako bi to bilo.Mene licno najvise nervira to brisanje postova.
Hajde kad neko bas ono prostacki psuje,tj. vredja bez ikakvog smisla,pa da ga se i brise,ili da neko na temi pc prica o svojoj babi.
Ali svedok sam da se postovi brisu upravo jer je povredjena necija sujeta.I sto me jos vise nervira,moderatorov post ostane a smrtnika brise,i time ostaje jednostrana slika.
Pozdrav svim ljudima dobre volje

za noviKorisnik-a:Ne izbacuje gazda pijanca zbog toga sto je pijan nego sto je popio sve pare,

Srpskim mentalnim sklopom vlada komunisticki mrak

^{03.09.2007. u 11:37}

Miroslav Jeftić
Translator and system administrator, Proverbum d.o.o.
Novi Sad

SuperModerator
Član broj: 37513
Poruke: 4748
213.253.117.*

Sajt: www.proverbum.com

Profil

Re: misljenje o forumima uopste

^{03.09.2007. u 11:44}

Daj neki konkretan primer (na ovom forumu) gde je tako nešto urađeno, ova uopštena priča nema previše smisla.

a.k.a. Bryan Fury

Pismeno prevođenje, usmeno prevođenje, lokalizacija: Certified SAP Translation Partner

Interpreters do it simultaneously, translators take their time

^{03.09.2007. u 11:44}

Shadowed
.NET developer

SuperModerator
Član broj: 649
Poruke: 8677
212.200.70.*

Sajt: www.diskusije.net

Profil

Re: misljenje o forumima uopste

^{03.09.2007. u 12:19}

Citat:

dragan1965: Shadowed,tvoj predlog je vise nego fer i korektan.Ali ja nisam lik koji voli da se istice,gura u prvi plan.Ja sam samo izneo predloge,a ti ako si u stanju takvo nesto izvesti mozes i mimo mene.Cisto da se vidi kako bi to bilo.Mene licno najvise nervira to brisanje postova.

Ja ne moram, ja vec znam ishod ;)

Citat:

dragan1965: Hajde kad neko bas ono prostacki psuje,tj. vredja bez ikakvog smisla,pa da ga se i brise,ili da neko na temi pc prica o svojoj babi.
Ali svedok sam da se postovi brisu upravo jer je povredjena necija sujeta.I sto me jos vise nervira,moderatorov post ostane a smrtnika brise,i time ostaje jednostrana slika.

Eto, ovde ipak kazes da u slucajevima vredjanja i offtopic-a treba brisati. Onda u offtopic spadaju i npr. reklame ako forum nije namenjen reklamiranju itd. Na kraju se ispostavi da je to upravo kako forumi (u vecini slucajeva) i funkcionisu.
A ovo sto si u drugoj recenici je zloupotreba polozaja i takvo ponasanje nije pozeljno na vecini foruma pa ni na es-u. Ako primetis nesto slicno, mozes postovati zalbu na forumu Predlozi i pitanja.

Download from Youtube

Otkrivena nova tehnika kloniranja

FBzP

^{03.09.2007. u 12:19}

flylord
Ilić Aleksandar
Freedomia (direktor)
Nis/Uzice

Tehnički konsultant
Član broj: 2954
Poruke: 3394
*.dynamic.sbb.co.yu.

Jabber: flylord@elitesecurity.org
ICQ: 4849714
Sajt: blog.itseminar.org

Profil

Re: misljenje o forumima uopste

^{03.09.2007. u 12:20}

i daj neki primer poznatijeg tehnickog foruma gde se ne radi moderacija. AKO nadjes, ja cu te licno podrzim u tvojim naporima

_{[Ovu poruku je menjao flylord dana 03.09.2007. u 14:24 GMT+1]}

GuruServe hosting

POLITEJA - Vaša dnevna doza politike

^{03.09.2007. u 12:20}

noviKorisnik

Član broj: 13216
Poruke: 4513
195.178.55.*

Profil

Re: misljenje o forumima uopste

^{03.09.2007. u 13:22}

Citat:

dragan1965: Ne izbacuje gazda pijanca zbog toga sto je pijan nego sto je popio sve pare,:-)

Izbacuje osobu koja pravi probleme, vređa preostale goste, lomi inventar, povraća i urinira gde stigne ...

Citat:

Hajde kad neko bas ono prostacki psuje,tj. vredja bez ikakvog smisla,pa da ga se i brise,ili da neko na temi pc prica o svojoj babi.

Ovo opet ruši koncept koji inicijalno predlažeš, govori upravo o moderaciji.

Poenta je da su moderatori samo ljudi koji jednostavno i jesu podložni sujeti pa je moguće da poneka reakcija bude pristrasna. To su upravo pojedinačni slučajevi i prijavljuju se ovde da se izloženi propusti po mogućstvu koriguju.

^{03.09.2007. u 13:22}