Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Ubuntu Pokemon - Neprikosnoveni OS... nezavisni test...

[es] :: Advocacy :: Ubuntu Pokemon - Neprikosnoveni OS... nezavisni test...

Strane: << < .. 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 159214 | Odgovora: 707 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

jablan

Član broj: 8286
Poruke: 4541



+711 Profil

icon Re: Ubuntu Pokemon - Neprikosnoveni OS... nezavisni test...23.08.2007. u 12:51 - pre 202 meseci
Od svega što si nabrojao, samo ovo se može uvrstiti u korišćenje sistema:
Citat:
Ivan Dimkovic: c) UI je izgledao, najblaze receno, rustikalno, sa nekom jadnom braon pozadinom i ogromnim fontovima - sa gomilom nabacanih stvari u menijima bez nekog reda - nije neka "gadna" mana, ali mi je sve nekako delovalo prilicno haoticno i messy, kao da su ga dizajnirali tinejdzeri.

A fraze kao "jadna braon pozadina" i "ogromni fontovi" definitivno nisu nešto što karakteriše upotrebljivost nekog OS-a, pogotovu imajući u vidu to da se i pozadina i veličina fonta može promeniti uz par klikova. Mislim, i mene iritira default skin XP-a, sa sve pašnjakom u pozadini ("šta smo mi, ovce?", rekao bi jedan hipotetički Ivan Dimković), ali nikad neću zbog toga da tvrdim da XP nije "jednostavan OS".
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
193.47.77.*



+7173 Profil

icon Re: Ubuntu Pokemon - Neprikosnoveni OS... nezavisni test...23.08.2007. u 12:59 - pre 202 meseci
XP izgleda ocajno dizajniran za danasnje pojmove, jer je to OS iz 2001-ve godine. Kao sto je Windows 95 izgledao revolucionarno u 1995, a danas, za danasnje pojmove, izgleda vrlo arhaicno.

O tome se i radi, i taj Ubuntu izgleda OK za neku 2000 godinu, za danasnje pojmove upotrebljivosti i industrijskog dizajna je - rustikalan, kao sto sam rekao.

Problem je sto je danas 2007-ma godina i "quality bar", iliti ocekivanja od izgleda i upotrebljivosti OS-a su se drasticno povecala. Sto moze potvrditi svako ko provede duze vreme sa Vistom ili Mac OS X-om, i onda pokusa da se vrati na "zlatni standard" iz 2001 ;-)

Citat:
Jablan
Od svega što si nabrojao, samo ovo se može uvrstiti u korišćenje sistema:


Sorry, koriscenje sistema je i njegova instalacija i podesavanje i lakoca instalacije novog hardvera, jer je PC otvorena arhitektura ciji se hardver cesto menja.

Ono sto prvo primetis kod Linuxa da ta instalacija i podesavanje mogu da zauzmu dobar procenat ukupnog vremena provedenog sa tim OS-em, po standardima za drugu polovinu ove decenije - samo neko stelovanje mora da se radi.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

jablan

Član broj: 8286
Poruke: 4541



+711 Profil

icon Re: Ubuntu Pokemon - Neprikosnoveni OS... nezavisni test...23.08.2007. u 13:13 - pre 202 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic: taj Ubuntu izgleda OK za neku 2000 godinu, za danasnje pojmove upotrebljivosti i industrijskog dizajna je - rustikalan, kao sto sam rekao.

Ček, hoćeš da kažeš da su se usability pravila i standardi promenili za poslednjih 7 godina? Voleo bih da čujem par primera. Ne znam koliko si upućen u problematiku, ali svi aktuelni usability standardi postavljeni su sedamdesetih i osamdesetih godina prošlog veka.
Citat:
Ono sto prvo primetis kod Linuxa da ta instalacija i podesavanje mogu da zauzmu dobar procenat ukupnog vremena provedenog sa tim OS-em, po standardima za drugu polovinu ove decenije - samo neko stelovanje mora da se radi.

Ovo je potpuno tendenciozni i maliciozni komentar i kao takav se u svakoj smislenoj diskusiji može samo ignorisati.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
193.47.77.*



+7173 Profil

icon Re: Ubuntu Pokemon - Neprikosnoveni OS... nezavisni test...23.08.2007. u 13:18 - pre 202 meseci
Citat:

Ček, hoćeš da kažeš da su se usability pravila i standardi promenili za poslednjih 7 godina? Voleo bih da čujem par primera. Ne znam koliko si upućen u problematiku, ali svi aktuelni usability standardi postavljeni su sedamdesetih i osamdesetih godina prošlog veka.


Usability pravila se nisu promenila, ali se promenilo ocekivanje sta je jedan OS mogao da ispunjava od tih pravila.

Citat:

Ovo je potpuno tendenciozni i maliciozni komentar i kao takav se u svakoj smislenoj diskusiji može samo ignorisati.


Alo, covece - ja na mom laptopu nisam mogao da namestim 1366x768 rezoluciju, to jest prirodnu rezoluciju ekrana. I ja to smatram krivicom OS-a.

Sta je tu tendeciozno i maliciozno? Fakat da si primoran da editujes neki kripticni tekstualni konfiguracioni fajl samo da bi mogao da gledas sliku u prirodnoj rezoluciji tvog ekrana je losa upotrebljivost OS-a ?!

Ako je tebi to maliciozno, samo ga ignorisi. Ocigledno ga ne ignorise veliki broj ljudi cim Linux tavori u niche marketu, posto mu je takvom tu i mesto.

Realnost je ipak najbolji sudija, bez obzira sta ljudi pokusavaju da pricaju.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

jablan

Član broj: 8286
Poruke: 4541



+711 Profil

icon Re: Ubuntu Pokemon - Neprikosnoveni OS... nezavisni test...23.08.2007. u 13:22 - pre 202 meseci
Baš bih voleo da čujem šta to nedostaje linuxu u pogledu usability-ja.
Citat:
Ivan Dimkovic: Alo, covece - ja na mom laptopu nisam mogao da namestim 1366x768 rezoluciju, to jest prirodnu rezoluciju ekrana.

To o čemu pričaš je deo instalacije računara. Potpuno se slažem da instalacija linuxa nije na nivou one windows-a, pogotovu ako imaš hardver koji nije podržan out-of-the-box. Zašto Dell i Gateway instaliraju windows na svojim mašinama, a ne ostavljaju korisnicima da to rade? Ako kupiš mašinu sa preinstaliranim linuxom, nećeš imati problema sa setovanjem rezolucije.

BTW, koliki procenat korisnika računara koristi OSX? Pretpostavljam da je to takođe zbog lošeg usability-ja?
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
193.47.77.*



+7173 Profil

icon Re: Ubuntu Pokemon - Neprikosnoveni OS... nezavisni test...23.08.2007. u 13:37 - pre 202 meseci
Citat:
Jablan
Baš bih voleo da čujem šta to nedostaje linuxu u pogledu usability-ja.


1. Nazivi komandnih elemenata nisu jasni - wtf je "KMenu", "Kovo", "Kono" ? Meni jedan ozbiljan OS ne bi smeo da ima takve idiotske nazive.

2. Takodje, imena komponenti u podesavanjima - vidjao sam svasta tipa KsCD, sta je dodjavola KsCD?

3. Primetio sam da je KDE desktop aplikativno-centrican, umesto da bude dokument-centrican, obicno vecinu korisnika zanimaju dokumenti/fajlovi a ne aplikacije

4. Moj stari problem - clipboard, i dalje nisam uspeo da kopiram kompleksne objekte iz jedne aplikacije u drugu, koje nisu od istog vendora... to je jos jedan tipican nacin upotrebe i Linux je tu godinama iza Windowsa - ako postoji mogucnost kopiranja/pastovanja, ocekujes da uvek radi sa tvojim dokumentima, a ne samo "ponekad"

5. Vrlo slaba konzistencija izmedju raznih aplikacija ako nisu pravljene u istom "environmentu" tipa KDE (a okruzenja ima milion, GNOME, KDE, QT, GTK), a na svakom Linux CD-u dolazi gomila takvih aplikacija, dok Windows ima vrlo jaku standardizaciju kako aplikacije treba da izgledaju i kako da se ponasaju.

6. Slaba konzistencija izmedju starijih i novih verzija samog OS-a

I tako dalje...

Rezultati jednog profesionalnog usability reporta:

http://www.linux-usability.de/.../linux_usability_report_en.pdf

Citat:

- 87% of the Linux test participants enjoyed working with the test system (XP: 90%)
- 78% of the Linux test participants believed they would be able to deal with the new system quickly (XP: 80%).
- 80% of the Linux test participants said that they would need a maximum of one week to achieve the same competency as on their current system (XP: 85%).
- 92% of the Linux test participants rated the use of the computers as easy (XP: 95%).
- 83% of the Linux test participants liked the design of the desktop and the applications (XP:100%).
- 83% of the Linux test participants rated the desktop and the applications as clearly laid out (XP:100%).
- 66% of the Linux test participants considered the application icons to be clear and understandable (XP:75%).
- 73% of the Linux test participants rated the labels of buttons and application as clear and understandable (XP: 100%).


Dakle po ovome se vidi da je Linux nesto iza XP-a u upotrebljivosti.

Nisam primetio neko znacajno napredovanje na Linux Desktopu od vremena kada je ovaj test radjen (2003), pogotovu u domenu onih problema gore koje sam naveo, ali cu radi pokusati da nadjem profesionalni test upotrebljivosti koji poredi Vistu i Linux, pa da vidimo gde koji stoji - mislim da nece biti lep po Linux ;-)

Citat:
Jablan
BTW, koliki procenat korisnika računara koristi OSX? Pretpostavljam da je to takođe zbog lošeg usability-ja?


Pokusao si da napravis finu poentu i jedan lep cinican zakljucak kao odgovor na moju hipotezu, ali napravio si jedan "sitan" previd - Elem, OSX ne dolazi kao poseban proizvod, vec je deo kompletnog racunara, samim tim je mogucnost instalacije istog vrlo smanjena i manje-vise je vezan samo za trziste Apple racunara, koje ne moze ni u teoriji da bude velicine PC trzista jer je proprietary i kontrolisano od strane jedne jedine kompanije.

Nice Try, try again :)
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

jablan

Član broj: 8286
Poruke: 4541



+711 Profil

icon Re: Ubuntu Pokemon - Neprikosnoveni OS... nezavisni test...23.08.2007. u 14:20 - pre 202 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic:
1. Nazivi komandnih elemenata nisu jasni - wtf je "KMenu", "Kovo", "Kono" ? Meni jedan ozbiljan OS ne bi smeo da ima takve idiotske nazive.
2. Takodje, imena komponenti u podesavanjima - vidjao sam svasta tipa KsCD, sta je dodjavola KsCD?

Nažalost nemam kod sebe KDE, na mom računaru stavke u meniju su jasne, nedvosmislene i - ćirilične (vidi atačment).

Uzgred, kad smo kod toga, šta je dođavola "Nero burning ROM"?
Citat:

3. Primetio sam da je KDE desktop aplikativno-centrican, umesto da bude dokument-centrican, obicno vecinu korisnika zanimaju dokumenti/fajlovi a ne aplikacije

Ne znam šta podrazumevaš pod ovim. Dvostruki klik na dokument ga otvara u odgovarajućoj aplikaciji, imaš nešto poput "recently accessed documents" itd.
Citat:

4. Moj stari problem - clipboard, i dalje nisam uspeo da kopiram kompleksne objekte iz jedne aplikacije u drugu, koje nisu od istog vendora... to je jos jedan tipican nacin upotrebe i Linux je tu godinama iza Windowsa - ako postoji mogucnost kopiranja/pastovanja, ocekujes da uvek radi sa tvojim dokumentima, a ne samo "ponekad"

Ok, kopiranje "kompleksnih objekata" je svakako iza saradnje koju MS office aplikacije imaju među sobom.
Citat:

5. Vrlo slaba konzistencija izmedju raznih aplikacija ako nisu pravljene u istom "environmentu" tipa KDE (a okruzenja ima milion, GNOME, KDE, QT, GTK), a na svakom Linux CD-u dolazi gomila takvih aplikacija, dok Windows ima vrlo jaku standardizaciju kako aplikacije treba da izgledaju i kako da se ponasaju.

Generalno, postoje dva okruženja - Gnome i KDE. Svako od njih ima vrlo jaku standardizaciju. Postoje i starije aplikacije, ali većina njih ima zamenu i u jednom i u drugom okruženju. Postojanje dva okruženja od kojih korisnik može da izabere jedno koje mu više odgovara nije mana.
Citat:

6. Slaba konzistencija izmedju starijih i novih verzija samog OS-a

Konzistencija čega?

Što se zastupljenosti tiče, sasvim je tendenciozno izvlačiti takve proizvoljne zaključke. Iz istraživanja koje si naveo (hajde da uzmemo da je objektivno), desetak posto, koliko Linux zaostaje za XP-om u upotrebljivosti, po tebi rezultira tolikom razlikom u popularnosti? Ne bih rekao. Tu je mnogo drugih razloga zašto je Linux manje popularan od Windowsa. Na primer, nepostojanje igrica.
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

degojs

Član broj: 4716
Poruke: 5096



+51 Profil

icon Re: Ubuntu Pokemon - Neprikosnoveni OS... nezavisni test...23.08.2007. u 14:29 - pre 202 meseci
Citat:
jablan:
Ako kupiš mašinu sa preinstaliranim linuxom, nećeš imati problema sa setovanjem rezolucije.


Da, samo uz pretpostavku da si kupio i monitor, te da nećeš isti menjati.

Pa meni se to desilo kada sam probavao neku kupusaru pre jedno godinu. Dokupio veći i widescreen monitor i.. guess what? Uopšte nije nudio odgovarajuću rezoluciju. I baš sam i pisao o tome ovde.

Citat:
Tu je mnogo drugih razloga zašto je Linux manje popularan od Windowsa. Na primer, nepostojanje igrica.


S obzirom na to koliko se koriste konzole poslednjih godina, nešto sve manje verujem u taj argument. Ne kažem da nije faktor, ali nije to više presudno, pogotovo u razvijenijim zemljama, gde kupovina konzole i nije toliki problem.

Inače, neki linuxovci ovde, kad im se to pomene, kažu i da igrice nisu bitne za Linux jer - postoje konzole :)
Commercial-Free !!!
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
193.47.77.*



+7173 Profil

icon Re: Ubuntu Pokemon - Neprikosnoveni OS... nezavisni test...23.08.2007. u 14:40 - pre 202 meseci
Citat:
Jablan
Uzgred, kad smo kod toga, šta je dođavola "Nero burning ROM"?


Nero Burning Rom je komercijalni proizvod (i brend), koji kupis u prodavnici, a samim tim do tad znas sta radi, inace verovatno ne bi potrosio $100 za njega :)

Dok u "stock" Windowsu imas jasne komande, tipa "Burn to CD", za one koji startuju sa tim OS-em i nisu upoznali Nero, recimo.

Citat:

Ok, kopiranje "kompleksnih objekata" je svakako iza saradnje koju MS office aplikacije imaju među sobom.


Ne znam da li si primetio, ali "kopiranje kompleksnih objekata" radi i iz Adobe aplikacije u MS Office, iz Corela u MS Office, iz MS Office-a u Adobe i tako dalje - dakle, Windows ima tehnicku platformu koja omogucava konzistentno funkcionisanje osnovnih komandi kao sto su Cut, Copy i Paste - Linux to nema.

Citat:

Generalno, postoje dva okruženja - Gnome i KDE. Svako od njih ima vrlo jaku standardizaciju. Postoje i starije aplikacije, ali većina njih ima zamenu i u jednom i u drugom okruženju. Postojanje dva okruženja od kojih korisnik može da izabere jedno koje mu više odgovara nije mana.


A sta cemo sa raznim GTK, QT i slicnim UI standardima koji su takodje zastupljeni?

Citat:

Konzistencija čega?


Osnovnih sistemskih funkcija. Izmedju moja 2 testiranja Linuxa, na primer (2001 i 2004) se recimo gomila stvari izmenila u KDE-u do te mere da mi nije pomoglo ono sto sam pohvatao ranije (a ni to nije bilo lako)

Citat:

Što se zastupljenosti tiče, sasvim je tendenciozno izvlačiti takve proizvoljne zaključke. Iz istraživanja koje si naveo (hajde da uzmemo da je objektivno), desetak posto, koliko Linux zaostaje za XP-om u upotrebljivosti, po tebi rezultira tolikom razlikom u popularnosti? Ne bih rekao. Tu je mnogo drugih razloga zašto je Linux manje popularan od Windowsa. Na primer, nepostojanje igrica.


Istrazivanje je radila firma kojoj je to posao - evo njihovih referenci: http://www.relevantive.de/Referenzen.html - uzevsi u obzir metodologiju koja je opisana, cenim da je test objektivan, ne vidim zasto bi oni spinovali test kad nemaju ni teoretske veze sa Microsoftom ili nekim od Linux vendora.

Naravno da upotrebljivost Linuxa nije jedini razlog zasto Linux nije popularan, tu se potpuno slazemo, ali mislim da je upotrebljivost jedan od bitnijih razloga. Dodatan razlog je nedostatak standardizacije platforme koji vendorima onemogucava da budu 100% sigurni da aplikacija koju naprave za Linux radi na dovoljnom broju drugih Linux instalacija bez problema i specijalnih podesavanja.

Citat:

Ako kupiš mašinu sa preinstaliranim linuxom, nećeš imati problema sa setovanjem rezolucije.


Zamisli da imas 4:3 monitor, i odjednom kupis 16:9 monitor - a taj bajni Linux nema rezoluciju tvog monitora u display podesavanjima... pravac xorg.conf, a pre toga sudo nano u komandnoj liniji ;-) Usable, nema ta...

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

MladenIsakovic
Mladen Isaković
Šabac

Član broj: 58620
Poruke: 333
*.adsl.static.sezampro.yu.

Jabber: mladjai@elitesecurity.org
ICQ: 162720715
Sajt: www.slackware-srbija.org


+1 Profil

icon Re: Ubuntu Pokemon - Neprikosnoveni OS... nezavisni test...23.08.2007. u 15:22 - pre 202 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic: Ne znam da li si primetio, ali "kopiranje kompleksnih objekata" radi i iz Adobe aplikacije u MS Office, iz Corela u MS Office, iz MS Office-a u Adobe i tako dalje - dakle, Windows ima tehnicku platformu koja omogucava konzistentno funkcionisanje osnovnih komandi kao sto su Cut, Copy i Paste - Linux to nema.


Kako nema?? Ja sve što kopiram bilo iz čega u clipboard, mogu da uvezem svuda u neki drugi program, barem ono što sam ja probao, i što mi trebalo. Šta tačno smatraš po "kompleksnim objektom"? Lupam, kopiram tabelu, ili je sa import OLE object uvezem iz Calc-a u Writer, ili čak u Kooffice-ov program, kopiram grafikon ili sliku iz ShowImg-a, i kao takvu je bez problema importujem, tj nalepim u Writer, ili Gimp, pa čak i u Photoshop preko Wine-a. Šta si to probao i nije htelo da se prekopira (naravno, podrazumeva se neki ovogodišnji linux, a ne neki pre 5 godina kad je malo toga radilo kako treba).

Citat:
A sta cemo sa raznim GTK, QT i slicnim UI standardima koji su takodje zastupljeni?


Pazi ovako, Linux distroi koji se orjentišu na desktop (a i ovi drugi sve više) se okreću point-n-click rešenjima kada je instalacija i nadogradnja softvera u pitanju, i taj sistem se razlikuje od Windowsa. Imaš alate tipa Synatic, ili u okviru Yum-a, Yast-a, itd. koji se time bave. Ti kao user ne moraš da razmišljaš o kompatibilnosti. Evo npr. ja koristim PCLinuxOS 2007, za koji smatram da je trenutno najbolji linux za desktop, po svim kriterijumima. Otvoriš Synpatic pomoću ikonice, imaš jedinstven repo, i spisak dostupnih programa (s vremena na vreme poželjno je da klikneš na dugme reload kako bi se osvežila lista softvera prema onoj na serveru) klikneš (ili pretražiš) na program koji ti treba, zatim klikneš na install, i zavališ se u fotelju i čekaš da se program downloaduje i instalira automatski, ti nemaš ništa sa tim. Lakše nego na Windowsu, kad moraš sam da nađeš odakle da downloaduješ program, pa zatim da ga ručno instaliraš, što nije mnogo teško, ali je više operacija nego ovako. I 'ebe ti se za međuzavisnosti, šta ovaj traži, šta onaj, sve jednostavno nepogrešivo radi. Evo ja na PCLOS-u nemam Gnome, sinoć svukoh Gthumb čisto da vidim kako će da radi, jer mi je na Slacku trebala tona zavisnosti, pa opet traži još nešto. Otvorih Synaptic, kliknuh na slovo g na tastaturi (tek da ne scrolujem listu programa, već da mi odmah izlista programe na slovo g, kliknuh na gthumb desnim klikom i u konteksnom meniju na "mark for installation", zatim klik na APPLY dugme na glavnom tabu prozora, zapalih cigaretu, i za minut dočeka me program u meniju. Klik na njega, otvori se, sve bez problema, razmišljanja, itd. Ma sve na klik, 'be mi se da li je Qt ili GTK, sve radi nepogrešivo.

Ja nikad nikom nisam govorio probaj ovaj distro, probaj onaj.... ali evo preporučiću svima PCLinuxOS 2007, ja mislim da je ovo trenutno najbolji desktop linux, bar od onih koje sam ja probao, a bilo ih je poprilično.

P.S.
NeroLinux 3 radi perfektno na njemu
 
Odgovor na temu

tdjokic
Tomislav Djokic
u penziji
Beograd

Član broj: 6736
Poruke: 8305
212.200.243.*

Sajt: www.distrowatch.com


+210 Profil

icon Re: Ubuntu Pokemon - Neprikosnoveni OS... nezavisni test...23.08.2007. u 16:44 - pre 202 meseci
Vec duze koristim Linux, iz nekih svojih razloga, nije ni bitno. Prema tome, od mene se moze ocekivati da ga hvalim i branim . Ali, ima tu i nekih zackoljica, ako se malo pazljivije pogleda, ne samo tipa "ne radi mi taj i taj monitor" i slicno, sto bi USLOVNO moglo da se svrsta u manje probleme.

Autor Mepisa nedavno presao na Ubuntu sistem. Autor Mepisa malo manje nedavno napustio Ubuntu sistem. Zasto? Kaze covek: "Svaki novi Ubunutu je sve novo, pa ne mogu da vrsim (update, upgrade ...) unazad" - nesto u tom smislu, govorim po secanju, ali sustinu sam preneo.

Postoji program Automatix, koji kod Ubuntu-a omogucuje da se neke stvari instaliraju vrlo lako. Ja jos nisam stigao ni da ga probam, a pojavio se problem. Mislim da su u Ubuntu timu otkrili da Automatix moze da napravi ozbiljnu stetu sistemu.

E, to su prave glavobolje. A ovo "ruzna pozadina" i slicno je smesno.

Citajte www.distrowatch.com, narocito Nedeljnik, ponedeljkom, ima tamo interesantnih stvari i za ljubitelje i za mrzitelje Linuxa
Na svetu postoje samo 2 OS-a: 1. Mint, 2. svi ostali!
 
Odgovor na temu

brcha
Filip Brčić
Beograd, Serbia

Član broj: 440
Poruke: 436

Jabber: brcha@kdetalk.net
ICQ: 40994923
Sajt: brcha.com


+2 Profil

icon Re: Ubuntu Pokemon - Neprikosnoveni OS... nezavisni test...23.08.2007. u 17:25 - pre 202 meseci
Ljudi, vi baš svi preterujete... Ajde malo spustite loptu, jeste ovo advocacy, ali ipak

Što se tiče native rezolucija, to je definitivno uber-bug koji bi freedesktop.org likovi morali da razreše pre nego što bilo ko pokuša da GNU/Linux (ili bilo koji drugi OS koji koristi X.org) nazove desktop-ready. Nisu 16:9 monitori tolika retkost da njihove rezolucije moraju da budu nepodržane. Što je najgore, ako se pogleda log fajl od X-a, može lepo da se vidi da je X.org našao native rezoluciju, uredno to napisao u log fajl i onda odlučio da ignoriše "čudnu" rezoluciju nego da on koristi "finu i dobru" 1024x768 ili koju sličnu. To je verovatno relativno jednostavno da se sredi (samo da neko kaže "alo bre" i rešen problem), ali se niko oko toga ne trudi.

Što se tiče toga da je KDE application-oriented, molio bih komentar na ovaj skrinšot:



Ono što je prikazano na slici je standardni KDE-ov meni (sa nekim pečevima) u kome nisam hteo da otvorim ni jednu aplikaciju nego čisto da vidim šta ima vezano za Dimkovića. Elem, on mi je našao njegovu e-mail adresu, nekoliko mail-ova, par fajlova (u kojima je valjda spominjan), bukmarke gde se spominje Dimković, kao i nekoliko razgovora putem ICQ-a/Jabber-a. Može li neko da mi kaže da li je to application oriented ili document oriented?

Komentar ne mora da se odnosi na to što se KMenu otvorio na sred ekrana mesto tamo gde bi trebalo, to je problem do toga što ne koristim kicker nego kxdocker, pa ovaj kmenu otvaram pomoću dcop poziva. Ali, ako neko zna kako da rešim isti, dobro je došao sa informacijom, pa da ubudžim u paket čim budem ribildovao (pošto je ovo, jelte, neka moja distribucija koja je eonima daleko od desktop ready, ali ću da vas obavestim na advocacy ako bude blizu ).

Što se tiče imena aplikacija pod GNU/Linux-om (a čini mi se, posebno pod KDE-om), u potpunosti se slažem. Šta koji moj znači "amaroK"? I zašto kaffeine pušta filmove, a ne pravi kafu? Postoje određene tendencije da se ta imena srede na nivou distribucija i barem na nivou menija, ali su originalna imena aplikacija u dobrom delu slučajeva kriptična (K3b vs Nero, pogodite čemu služe, jel, osim što sam Nero dobio uz CD rezač, pa pretpostavljam da ima neke veze sa rezanjem CD-ova...). Što se tiče Window$ovog "burn to cd" dugmeta, nije to njegova specijalnost. Isto (ili vrlo slično) dugme postoji i na KDE-u i na Gnome-tu. Na OS X-u, npr. je malko komplikovanija situacija, ako se nešto nije promenilo od kad sam poslednji put instalirao to čudo.

Poz
Filip
... and the aliens sent an android down to earth, to slow down mankind's development
... and they named it Bill Gates.
 
Odgovor na temu

Marko_R
Marko Ranđelović
Programer
Niš

Član broj: 3737
Poruke: 575



+4 Profil

icon Re: Ubuntu Pokemon - Neprikosnoveni OS... nezavisni test...23.08.2007. u 18:08 - pre 202 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic: Alo, covece - ja na mom laptopu nisam mogao da namestim 1366x768 rezoluciju, to jest prirodnu rezoluciju ekrana. I ja to smatram krivicom OS-a.

Sta je tu tendeciozno i maliciozno? Fakat da si primoran da editujes neki kripticni tekstualni konfiguracioni fajl samo da bi mogao da gledas sliku u prirodnoj rezoluciji tvog ekrana je losa upotrebljivost OS-a ?!

Ako je tebi to maliciozno, samo ga ignorisi. Ocigledno ga ne ignorise veliki broj ljudi cim Linux tavori u niche marketu, posto mu je takvom tu i mesto.

Realnost je ipak najbolji sudija, bez obzira sta ljudi pokusavaju da pricaju.

Ja ovde ne vidim ništa maliciozno, za razliku od komentara u kojem je pominjan K6 i smetlište, kao i onoga u kome su nazivi Linux programa nazvani idiotskim. U prvom se radi o vređanju Ubuntu-a i omalovažavanju njegovih autora, a u drugom o vređanju onih koji su smislili pomenuta imena.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.web.vodafone.de.



+7173 Profil

icon Re: Ubuntu Pokemon - Neprikosnoveni OS... nezavisni test...23.08.2007. u 18:13 - pre 202 meseci
Khm, ako kazem da je naziv idiotski ne kazem da je autor idiot ;-)

Da, nazivati stvari Knesto je idiotski, ponovicu jos jednom ;-)
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

brcha
Filip Brčić
Beograd, Serbia

Član broj: 440
Poruke: 436

Jabber: brcha@kdetalk.net
ICQ: 40994923
Sajt: brcha.com


+2 Profil

icon Re: Ubuntu Pokemon - Neprikosnoveni OS... nezavisni test...23.08.2007. u 19:22 - pre 202 meseci
Citat:
Marko_R: Ja ovde ne vidim ništa maliciozno, za razliku od komentara u kojem je pominjan K6 i smetlište, kao i onoga u kome su nazivi Linux programa nazvani idiotskim. U prvom se radi o vređanju Ubuntu-a i omalovažavanju njegovih autora, a u drugom o vređanju onih koji su smislili pomenuta imena.


Dimkoviću, nemoj da vređaš lik i delo autora programa, Ubuntu-a i ostalih. Usput, na kom mestu na Ubuntu-ovom sajtu piše da je fork Debian GNU/Linux-a? Mislim, ja ako bih forkovao nešto što je slobodan softver ali je isto tako i Perin program, pravno gledano bih mogao da ignorišem peru i da napišem da je sve moje, a Pera može da mi ... ali to ne bi bilo uredu. Zar ne?

Citat:
Ivan Dimkovic: Khm, ako kazem da je naziv idiotski ne kazem da je autor idiot ;-)

Da, nazivati stvari Knesto je idiotski, ponovicu jos jednom ;-)


Moram da se nesložim sa tobom. KWord nije ni po čemu idiotskiji naziv od iWrite (jeste po tome što "I write" ima značenje, za razliku od "K word", ali jebiga :( ). A šta da se radi kad je Micro$oft prvi zauzeo puna imena, ostali moraju da koriste neki svoj namespace :) Ako imaš bolji predlog kako da se sve aplikacije skupe u isti obor (tj. namespace), a da imaju pametnija imena, javi :) A piše u meniju i šta je to nešto, ako ne provališ po imenu (što nekad stvarno može i da bude slučaj, kao što je aplikacija NeroLINUX koja je dolazila uz Gentoo GNU/Linux dok sam ga koristio ;) ).
... and the aliens sent an android down to earth, to slow down mankind's development
... and they named it Bill Gates.
 
Odgovor na temu

jablan

Član broj: 8286
Poruke: 4541



+711 Profil

icon Re: Ubuntu Pokemon - Neprikosnoveni OS... nezavisni test...23.08.2007. u 20:05 - pre 202 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic: Khm, ako kazem da je naziv idiotski ne kazem da je autor idiot ;-)

Sva sreća te broker nije autor tih programa... ;)

BTW, šta kažeš na Winamp, WinRAR i WinZIP, itd? Ja ne mogu da se otrgnem utisku da postaješ emotivan kad pričaš o Linuxu...
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.



+7173 Profil

icon Re: Ubuntu Pokemon - Neprikosnoveni OS... nezavisni test...23.08.2007. u 20:39 - pre 202 meseci
Da - sad bi vec stigli do zalbe na P&P da se Broker umesao ;-)

Ulazimo u brending teoriju - Winamp je sinonim za muzicki plejer, bas kao sto je i "zilet" sinonim za britvu ;-)

K3B je mozda sinonim za CD rezac nekom malom broju Linux korisnika, ali cisto sumnjam da nekom van te price zvuci razumljivo.

Bottom line je da OS mora da sadrzi razumljive stvari - dakle, "CD Recording", "Play my stuff.." i sl... korisnici koji su dosli do toga da znaju sta je k3b, ili Winamp su vec dovoljno napredni korisnici, i njima nije potrebno objasnjavati kako se reze disk, ili pusta MP3 fajl.

Ali, moras i onima "pre" tog nivoa da obezbedis mogucnost da dodju do toga sto zele - zato smo, recimo, u Neru, redizajnirali skoz i web sajt (jos nije online, ali bice za mesec-dva) a i samu start-up aplikaciju, bas zbog toga sto polazis od potrebe korisnika da nesto uradi, a ne da nesto njemu naturas da on uci - jer nece ici, osim za one najupornije.

Znaci, nomenklatura i sam UI mora biti "task oriented" sa jasnim imenima operacija i intuitivnim "vodiljama" korisnika koje se poklapaju sa tipicnim "workflow-om" operacija koje korisnici rade.

To nisam video u Linuxu, bar ne u onom sto sam ga testirao - trenutno se igram sa ovim:

http://es.verat.net/~psyq/vista_64.jpg

Mnogo je intuitivniji i "core" OS a i onaj u VMWare prozorcetu ;-)
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

degojs

Član broj: 4716
Poruke: 5096



+51 Profil

icon Re: Ubuntu Pokemon - Neprikosnoveni OS... nezavisni test...23.08.2007. u 21:18 - pre 202 meseci
^Ivane, koji to procesor ćeraš? :)

I što ne instaliraš VMWare Tools, vidiš šta ti kaže. Možda bi ti onda bila OK i slabija mašina :)))
Commercial-Free !!!
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.



+7173 Profil

icon Re: Ubuntu Pokemon - Neprikosnoveni OS... nezavisni test...23.08.2007. u 21:20 - pre 202 meseci
Intel Core 2 Quad Q6600, overen na 3 GHz - kupih ga pre koji dan posto im je neverovatno pala cena, u EU se retailuju za 230 EUR.

Mislim da Q6600 nudi "najblje performanse po euru" na trzistu ;-) I takodje mislim da je AMD ugasio, ali to je za neku drugu temu na Advocacy ;-)

Citat:

I što ne instaliraš VMWare Tools, vidiš šta ti kaže. Možda bi ti onda bila OK i slabija mašina :)))


Rado bih ja instalirao VMWare Tools na "client" koji je OS X, ali to na zalost ne postoji, pa OS X mora da radi u VESA modu ;-) Tj, postoje glasine da VMWare developeri imaju doticne, ali kompanija to ne sme da ponudi javno jer je svima jasno da to moze da sluzi samo za crackovani OS X ;-)
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

degojs

Član broj: 4716
Poruke: 5096



+51 Profil

icon Re: Ubuntu Pokemon - Neprikosnoveni OS... nezavisni test...23.08.2007. u 21:26 - pre 202 meseci
^Ma da, pretpostavio sam, reko čisto da potvrdiš. Ovde je kompletna konfiguracija (Q6600, 2 GB RAM, 500GB HDD, itd, sa Vistom HP) pala na nešto preko $800 (CAD). Smešno.
Commercial-Free !!!
 
Odgovor na temu

[es] :: Advocacy :: Ubuntu Pokemon - Neprikosnoveni OS... nezavisni test...

Strane: << < .. 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 159214 | Odgovora: 707 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.