[es] - Kako da naucim programski jezik koji da izaberem i kako da ucim...

Nedeljko
Nedeljko Stefanovic

Član broj: 314
Poruke: 2042
*.sr.gov.yu.

Profil

Re: Kako da naucim programski jezik koji da izaberem i kako da ucim...

^{12.07.2007. u 22:13}

Citat:

Dragi Tata: Koliko sam ja isprobao - nije. Ne samo da je editor gori (u stvari daleko gori) od vima i emacsa, već je ceo IDE bagovit. Međutim, još bitnije je da niko živi ne koristi to čudo i teško je naći pomoć i dokumentaciju.

Upravo ga ja trenutno koristim za jedan Qt (open source izdanje, v4.3.0) projektić. Ne nalazim da je mnogo bagovit. Sad mi se pojavilo jedno "siroče" od prozorčića, koje nije htelo da se ugasi, pa sam gasio i palio Code::Blocks i sve je u redu. Vrlo retko mi se ispoljava ikakav bag.

Vrlo bih rado prešao na vim ili emacs ako mogu da iskoristim njihove prednosti. Možeš li mi dati neki link odakle bih mogao da iskoristim njihove napredne mogućnosti. Ovako, ili su to loši editori, ili sam ja glup. Pod GNU/Linux sistemima sam koristio Midnight Commander iz konzole unutar KDE okruženja, i odlično se snalazio, vrlo brzo se prebacivao između fajlova i kompajlirao. Sa svim ostalim editorima pod GNU/Linux-om mi je padala produktivnost.

Ipak, moram priznati da je KDevelop dosta uznapredovao. Jedva čekam da izađe stabilna verzija KDE-a 4. KDevelop koji ide uz njega je ono što mi treba za Qt.

Citat:

Dragi Tata: Uz ono što reče jablan da ponovim da C++ nije baš pravljen za hobiste.

Verovatno si u pravu. Zato sam mu predlagao i druge jezike, a ako se već opredelio za C++, onda sam mu dao svoje predloge.

Nedeljko Stefanovic

^{12.07.2007. u 22:13}

IDE

Član broj: 53403
Poruke: 536
*.crnagora.net.

Profil

Re: Kako da naucim programski jezik koji da izaberem i kako da ucim...

^{12.07.2007. u 23:05}

Citat:

Nedeljko, ne za***avaj čoveka :) Kakav Borland, kakav CodeBlocks - to jednostavno ne postoji u stvarnom svetu.

Prvo se treba pitati sta covjek zeli da pravi, za koliko vremena zeli to nesto da napravi i za koga to pravi.

Ako zeli da radi poslovne aplikacije za firme u njegovom okruzenju ( a ne neke servise i drajvere za OS-e) , ako zeli da to sto radi zavrsi u vrlo kratkom vremenu i na veoma kvalitetan i lak nacin i ako to sto radi radi za sebe , dakle privatni posao, ili neku nasu firmu a ne za neku jaku korporaciju onda zaista ne vidim bolje rjesenje od C++ Builder-a ( ako zeli koristiti C++) za sve ovo.

Ne mozemo svi raditi za mocne korporacije i pisati drajvere ili sisteme za upravljanje bazama podataka ili slicno , vec mnogi, tj. 90% nas radi ili za sebe ili za nase sitne firmice koje pisu poslovne aplikacije za nase male firme u nasoj maloj zemlji, i tu , opet ponavljam, ne vidim bolje rijesenje od BCB-a tj Delphi-ja.

Vrlo ce me tesko neko uvjeriti da ce neko uraditi neki poprilicno komplikovani program za neko materijalno ili finansijsko poslovanje brze u VS-u , nego ja u RAD alatu kakav je delphi, tj BCB...

Uostalom, koliko sam do sada vidio u cemu se radi u NASIM firmama, a vidio sam ih poprilicno, uglavnom se radi u Delphi-ju , C# ili Visual Basic-u jer se zna sta nase firme prave... Tu je i Java, ali manje od ovoga...
Dakle, napominjem , ja pricam o situaciji u nasoj zemlji ( zemljama) i o onome sta je realno da cete programirati...
Dakle poslovne GUI aplikacije...

there's something out there
waiting for us,
and it ain't no man...

^{12.07.2007. u 23:05}

Nedeljko
Nedeljko Stefanovic

Član broj: 314
Poruke: 2042
*.sr.gov.yu.

Profil

Re: Kako da naucim programski jezik koji da izaberem i kako da ucim...

^{13.07.2007. u 06:23}

Pitanje je koliko je pametno da se softverska firma oslanja na tehnologije firmi koje su na izdisaju, kao što je Borland. No, ako neko uči programiranje, komotno može da izabere neku lakšku varijantu, kao što su Borland-ove alatke. Ako u jednom okruženju dobro nauči da programira, kasnije, će lako preći na nešto drugo. Ja sam samo naveo spisak nekih rešenja sa prednostima i manama svakog.

Nedeljko Stefanovic

^{13.07.2007. u 06:23}

X Files
Vladimir Stefanovic
Pozarevac

SuperModerator
Član broj: 15100
Poruke: 2763
*.tekostolac.co.yu.

Jabber: xfiles@elitesecurity.org
Sajt: www.antivari.com

Profil

Re: Kako da naucim programski jezik koji da izaberem i kako da ucim...

^{13.07.2007. u 08:10}

Citat:

Pitanje je koliko je pametno da se softverska firma oslanja na tehnologije firmi koje su na izdisaju, kao što je Borland.

Hm... Borland (CodeGear) po mom mišljenju nije na izdisaju. Doduše, videćemo :) Na izdisaju su *bili* njegovi C/C++ razvojni alati, pre svega zbog nepoverenja developera koji nisu mogli da prihvate C++ jezik koji se suštinski izvršava na Pascalu, odnosno njegovom kodu. To je proizvelo nedostatak podrške za C++ Builder i ušlo se u začarani krug. Međutim, tu se situacija drastično popravlja, a sada se sektor za razvoj i ne zove više Borland nego CodeGear. Delphi po mom mišljenju i nije nikada bio ugrožen.

Zvuči blesavo, ali najveći (generalni) sponzor Borlandovih konferencija je sam Microsoft. U nekoliko navrata sam na Usenetu čitao o razlozima. Microsoft-u je potreban Borland zbog promocije i podrške njihovim tehnologijama (pre svega .NET-a), ali to je već neka druga priča...

O prednostima Visual C++, kao industrijskog standarda nije potrebno pričati. Ko želi na zapad da se profesionalno bavi *razvojem softvera*, ili uopšte da lakše nađe posao u struci, čak i u lokalu - nije potrebno ni pričati (pogledati samo IT berzu poslova). To je nekako strateški pametna odluka. Na primer, da imam 12 godina i ovu 'pamet', opredelio bih se bez razmišljanja za Microsoftove alate i konkretno za .NET.

Ipak, ne treba zanemariti ni to što je rekao IDE.

U domaćim firmama je situacija sasvim različita. Visual C++ je uglavnom beskorisan. Delphi se pokazao optimalnim za takozvani "throw away code" (kako je takav kod nazvan u jednoj drugoj temi). Ne postoji lakši način da se "out of box" isprogramiraju interfejsi, poveže sa raznoraznim bazama podataka, kreiraju izveštaji. U novije vreme, isto to važi i za mrežno programiranje. Programiranje servisa je takođe kao dečja igra (IDE reče da BCB nije za to, ali itekako jeste). Delphi i BCB uopšte nisu igračke, i to je nešto što se teško prihvata. Kao da je greh ako se sa malo truda nešto može lako odradi. Ne vidim ni jednu jedinu prednost Visual C++a (sem cene programskog paketa) u okviru firme koja se *ne* bavi direktno razvojem softvera, a kojoj je potrebna automatizacija samo pojedinih delova poslovanja.

Ovo je deo odgovora i na pitanje jedne druge teme "Da li će zanimanje "programer" izumreti?". Treba već jednom prihvatiti činjenicu da se programiranjem odavno ne bave samo programeri - već i inženjeri (i ostali) koje uopšte ne zanima ni šta je OOP ni šta je .NET niti šta su Design Patterni. Pitanja i dileme takvih ljudi su vrlo konkretni: "kako se povezati, kako sračunati, kako proslediti", a to je ono na šta Delphi/BCB imaju momentalan odgovor...

_{[Ovu poruku je menjao X Files dana 13.07.2007. u 09:30 GMT+1]}

FREEWARE
Di rečnik, v1.0.058 (srp-eng/eng-srp priručni rečnik)
http://www.antivari.com

^{13.07.2007. u 08:10}

masetrt
Marko Djurovic
Programer, Omni-Explorer
Beograd

Član broj: 3129
Poruke: 214
195.252.119.*

Sajt: www.vast.com

Profil

Re: Kako da naucim programski jezik koji da izaberem i kako da ucim...

^{13.07.2007. u 09:56}

Citat:

ali su danas Borlandovi alati klinički mrtvi

Nemas pojma. Na osnovu cega ovo zakljucujes? A sto je Hajlsberga tice svojevremeno je i Piksi otisao iz Zvezde pa nije prestala da postoji.

His majesty Grand Duke of Shumadija and Western Pomoravlje

^{13.07.2007. u 09:56}

jablan
Mladen Jablanović
Beograd

Član broj: 8286
Poruke: 3030
194.228.230.*

Sajt: blog.radioni.ca

Profil

Re: Kako da naucim programski jezik koji da izaberem i kako da ucim...

^{13.07.2007. u 12:25}

Citat:

masetrt: Nemas pojma. Na osnovu cega ovo zakljucujes?

Delphi:
http://jobsearch.monster.com/S...=b&YellowInter=1&re=14

Citat:

All jobs (314)

C#:
http://jobsearch.monster.com/S...w=b&YellowInter=1&re=0

Citat:

All jobs (>5000)

Cobol:
http://jobsearch.monster.com/S...ellowInter=1&re=0&pg=1

Citat:

All jobs (1077)

_{Probajte Ruby}

^{13.07.2007. u 12:25}

Dragi Tata

Član broj: 1958
Poruke: 3883
65.213.80.*

Sajt: www.novetehnologije.com

Profil

Re: Kako da naucim programski jezik koji da izaberem i kako da ucim...

^{13.07.2007. u 13:41}

Citat:

Nedeljko: Upravo ga ja trenutno koristim za jedan Qt (open source izdanje, v4.3.0) projektić. Ne nalazim da je mnogo bagovit. Sad mi se pojavilo jedno "siroče" od prozorčića, koje nije htelo da se ugasi, pa sam gasio i palio Code::Blocks i sve je u redu. Vrlo retko mi se ispoljava ikakav bag.

Možda se "popravio". Negde sredinom 2005-te kad smo uveli Linux kao primarnu razvojnu platformu, istraživali smo razne IDE-ove, među kojima Code::Blocks, KDevelop, eclipse i MinGW; zaključak je bio - opšta katastrofa, posebno za KDevelop. Sad svako koristi editor po izboru: nas dvojica vim, jedan emacs, jedan nedit, a ostali uglavnom razvijaju pod Windowsom sa MSVS-om i onda samo kompajliraju pod Linuxom (ovo je moguće, jer nam je kod skoro 100% portabilan). E sad, mi se ne bavimo GUI aplikacijama (bar ne pod Linuxom) pa to možda objašnjava ovaj fenomen. Uglavnom, stvarno ne znam nikoga ko se profesionalno bavi C/C++ programiranjem na *nix platformama a da koristi bilo šta osim nekog od pomenutih editora.

IOCC

^{13.07.2007. u 13:41}

IDE

Član broj: 53403
Poruke: 536
85.94.123.*

Profil

Re: Kako da naucim programski jezik koji da izaberem i kako da ucim...

^{13.07.2007. u 13:55}

Citat:

Programiranje servisa je takođe kao dečja igra (IDE reče da BCB nije za to, ali itekako jeste). Delphi i BCB uopšte nisu igračke, i to je nešto što se teško prihvata.

Ne,mozda sam se lose izrazio. Nisam nikada a niti cu misliti da su Delphi/BCB igracke...Cak stavise!

Mozda me je povuklo moje iskustvo...Do sad sam samo pisao za linux servise pa sam zato koristio gcc i raznorazne editore. Kada bih pisao za windows to bi vjerovatno bio BCB...

@Jablan:

Ok je ovaj pregled. A ja sad samo da tebe pitam: zivimo li mi u USA ili u Srbiji/CG/Hrvatskoj/BiH/Sloveniji ?

Moje iskustvo sa nasim firmama itekako pokazuje da se najvise traze Delphi/C#/Visual Basic.NET/Visual basic. Ali pogotovo Delphi!
Uzmi 50 najpoznatijih poslovih aplikacija kod nas ( koje se kod nas JEDINE i prave, i to ce vjerovatno zauvijek tako biti jer ipak neke druge zemlje i regioni diktiraju ostale stvari) i vidi u cemu su one pisane....Dakle uglavnom Borlandovi alati, koji su za nas i zemlje slicne nama PO MENI najbolje rijesenje...tu su jos i Visaul basic i C#.

Dakle, samo treba prihvatiti nasu realnost, a ne gledati cime se drugi bave, tj. oni kojima je posao da pisu OS-e, baze podataka i slicno...To ce UVIJEK SAMO ONI i raditi. Mi cemo uvijek samo praviti korisnicke aplikacije, i na tome sasvim pristojno zaradjivati, opet na osnovui mog iskustva...

there's something out there
waiting for us,
and it ain't no man...

^{13.07.2007. u 13:55}

jablan
Mladen Jablanović
Beograd

Član broj: 8286
Poruke: 3030
194.228.230.*

Sajt: blog.radioni.ca

Profil

Re: Kako da naucim programski jezik koji da izaberem i kako da ucim...

^{13.07.2007. u 14:15}

Citat:

IDE: Dakle, samo treba prihvatiti nasu realnost, a ne gledati cime se drugi bave, tj. oni kojima je posao da pisu OS-e, baze podataka i slicno...To ce UVIJEK SAMO ONI i raditi. Mi cemo uvijek samo praviti korisnicke aplikacije, i na tome sasvim pristojno zaradjivati, opet na osnovui mog iskustva...

Ne razumem šta hoćeš da kažeš. Svuda u svetu se prave poslovne aplikacije. Ti poslovnu aplikaciju možeš da pišeš u čemu hoćeš. Po inerciji dobar deo njih je u Srbiji danas napisan u Delfiju, kao što je po inerciji pre 10 godina (kad je Delfi bio vrh) dobar deo njih bio napisan u Kliperu. Pa to opet ne znači da u to vreme Kliper nije bio klinički mrtav. Kapiraš paralelu?

Današnje IT tržište je globalno i itekako je bitno šta se radi na zapadu. Takođe, poslovni zakoni su sve sličniji ovde i tamo i sasvim je moguće da se tebi kao domaćem kliperašu pojavi konkurencija sa zapada sa lokalizovanom verzijom poslovne aplikacije (isto kao što je moguće da ti izađeš na njihovo tržište ako imaš konkurentan proizvod).

_{Probajte Ruby}

^{13.07.2007. u 14:15}

masetrt
Marko Djurovic
Programer, Omni-Explorer
Beograd

Član broj: 3129
Poruke: 214
195.252.119.*

Sajt: www.vast.com

Profil

Re: Kako da naucim programski jezik koji da izaberem i kako da ucim...

^{13.07.2007. u 16:16}

Zastupljenost koriscenja nekog programskog jezika ne moze se meriti po broju radnih mesta za poznavaoce tog jezika, vec to samo jedna od stavki. Ako je Borland po broju prodaja 3. vendor posle MS i oracle-a ne moze se reci da je klinicki mrtav. Evo jedna analiza vezana za Dephi konkretno gde se vidi i rast plata delphi programera. Ipak moje misljenje je da vreme treba posvetiti izucavanju toga kako napraviti pravi algoritam, filozofiju OOP-a,... , a ne 6 meseci misliti o tome koje cu okruzenje ili jezik izabrati.

http://www.itjobswatch.co.uk/jobs/uk/delphi.do

His majesty Grand Duke of Shumadija and Western Pomoravlje

^{13.07.2007. u 16:16}

jablan
Mladen Jablanović
Beograd

Član broj: 8286
Poruke: 3030
194.228.230.*

Sajt: blog.radioni.ca

Profil

Re: Kako da naucim programski jezik koji da izaberem i kako da ucim...

^{13.07.2007. u 16:33}

Citat:

masetrt: Ako je Borland po broju prodaja 3. vendor posle MS i oracle-a ne moze se reci da je klinicki mrtav.

Treba imati u vidu da u toj listi nisu, a trebalo bi da budu, open-source i besplatni alati poput Jave, PHP-a, GCC-a, Perla itd. A "klinički mrtav" je otprilike onaj stadijum kad kokoška sa odsečenom glavom (tačnije, glavom koja je sad na Bilijevom platnom spisku) još neko vreme trči po dvorištu. ;)

Citat:

Evo jedna analiza vezana za Dephi konkretno gde se vidi i rast plata delphi programera.

Heh, poznato je da, što je alat egzotičniji i zastareliji, rastu plate stručnjaka. Čuven je i često pominjan primer kobolaša. :)

Citat:

Ipak moje misljenje je da vreme treba posvetiti izucavanju toga kako napraviti pravi algoritam, filozofiju OOP-a,... , a ne 6 meseci misliti o tome koje cu okruzenje ili jezik izabrati.

Naravno, sa ovim se potpuno slažem.

_{Probajte Ruby}

^{13.07.2007. u 16:33}

Tulumba
Menjacnica :)
Evropa

Član broj: 1563
Poruke: 22
80.74.160.*

ICQ: 101297531
Sajt: jutroje.blogspot.com

Profil

Re: Kako da naucim programski jezik koji da izaberem i kako da ucim...

^{14.07.2007. u 08:01}

hahaha narode svaka cast, ovakvih rasprava se stvarno nagledah,
cuvajte se mrtve petlje

Covjek je pitao KAKO DA NAUCI PROGRAMSKI JEZIK KOJI IZABERE...., znaci akcenat bi trebao biti na metodi ucenja a ne na prednostima ovog ili onog editora.

Ja mogu predloziti samo ono sto mene uce , za drugo ne znam, mozda je koncepcija pogresna, moguce i da je dobra. (Jos sam student)

Ako nije cisto gubljenje vremena, prvo bi trebalo da se upozna sa teorijom i prakticno provjezba strukturirano programiranje kroz neki od proceduralnih jezika, za ucenje idealno Turbo Pascal ili C, nauci rijesiti neke klasicne probleme na taj nacin, zatim preci na Objektno programiranje, paralelno teorija i prakticno kroz Object Pascal ili C++. Nauci rijesiti one iste probleme na objektno orijentisan nacin.
Kada se izverezira za OOP, i skonta logiku, najmanji je problem opredijeliti se za neki drugi programski jezik ili po mom misljenju usavrsiti C++, ili Javu, C#. Paralelno uciti baze podataka, i kada to lijepo upakuje u jednu cijelinu uzeti neko od razvojnih okruzenja i zaplesati sa windowsom, prozorcicima, bazama i servisima.

A sto se tice, jeftino/besplatno/skupo razvojno okruzenje, stvarno ne vidim svrhu rasprave dok se ne pocne profesionalno time baviti i prodavati softwer, do tada (nadam se da me razumijete), fino _{nabavi razvojno okruženje} i uci se programirati i na kraju odluci sta njemu stvarno treba.

pozdrav

EDIT: X Files
_{Uskladjeno sa Pravilnikom}

_{[Ovu poruku je menjao X Files dana 14.07.2007. u 14:19 GMT+1]}

... ja dobro znam šta radim
al ne znam zbog čega
sve dobija drugu boju i miris
koliko puta sam krenuo iz početka
i stigao do istog prokletog mesta ...

^{14.07.2007. u 08:01}

bkaradzic
Branimir Karadžić
EA/Pandemic
Los Angeles, CA

Član broj: 14953
Poruke: 1545
*.socal.res.rr.com.

Sajt: www.mercs2.com

Profil

Re: Kako da naucim programski jezik koji da izaberem i kako da ucim...

^{14.07.2007. u 17:17}

Citat:

IDE: Dakle, samo treba prihvatiti nasu realnost, a ne gledati cime se drugi bave, tj. oni kojima je posao da pisu OS-e, baze podataka i slicno...To ce UVIJEK SAMO ONI i raditi. Mi cemo uvijek samo praviti korisnicke aplikacije, i na tome sasvim pristojno zaradjivati, opet na osnovui mog iskustva...

Ne treba prihvatati tu "realnost" prebrzo jer to vodi u defetizam. Neko ko uči programiranje treba da proba razne oblasti programiranja, a ne da gleda kakve trenutne poslove ima lokalno tržište. Recimo neko ko programira iz hobija bi trebao da uči asembler (ne kažem kao prvi jezik, ali bi trebao da bude jedan od izbora), a ne C#, Javu i slične jezike. Poenta hobija nije da bude lako i bez izazova. Npr. neko kome je hobi planinarenje, ne traži planinu na koju će se lako popeti i na koju se penju penzioneri sa štakama. Ili nekome kome je hobi šah, sigurno ne ide na šahovske turnire na kojima učestvuju deca ometena u razvoju. Poenta je da ko nauči asm/C/C++ će lako moći da degradira svoje znanje i koristi Java, C#, Delphi, Visual Basic ili bilo koji drugi jezik u komercijalne svrhe, dok neko ko nauči Javu, C#, itd. neće moći lako da pređe na asm/C/C++ ako posao to zahteva.

^{14.07.2007. u 17:17}

jablan
Mladen Jablanović
Beograd

Član broj: 8286
Poruke: 3030
*.net.upc.cz.

Sajt: blog.radioni.ca

Profil

Re: Kako da naucim programski jezik koji da izaberem i kako da ucim...

^{14.07.2007. u 17:51}

Citat:

bkaradzic: Poenta je da ko nauči asm/C/C++ će lako moći da degradira svoje znanje i koristi Java, C#, Delphi, Visual Basic ili bilo koji drugi jezik u komercijalne svrhe, dok neko ko nauči Javu, C#, itd. neće moći lako da pređe na asm/C/C++ ako posao to zahteva.

A počeli smo sa uvredama... ;)

ASM programer će kodirati poslovnu aplikaciju u C# podjednako kvalitetno kao C# programer drajver za grafičku u asembleru. I jedno i drugo su zanati kojima treba posvetiti vreme da bi se dostigao neki nivo.

_{Probajte Ruby}

^{14.07.2007. u 17:51}

IDE

Član broj: 53403
Poruke: 536
85.94.114.*

Profil

Re: Kako da naucim programski jezik koji da izaberem i kako da ucim...

^{14.07.2007. u 21:27}

Ja sam samo pricao kako i sa cim ce se najbolje i najvise KOD NAS zaraditi...
Uostalom, neka svako radi sta hoce...

there's something out there
waiting for us,
and it ain't no man...

^{14.07.2007. u 21:27}

X Files
Vladimir Stefanovic
Pozarevac

SuperModerator
Član broj: 15100
Poruke: 2763
*.dynamic.sbb.co.yu.

Jabber: xfiles@elitesecurity.org
Sajt: www.antivari.com

Profil

Re: Kako da naucim programski jezik koji da izaberem i kako da ucim...

^{14.07.2007. u 21:57}

Citat:

[...] degradira svoje znanje [...]

;)
Tačnije bi bilo reći "...APSTRAHUJE svoje znanje...".

Mislim, jasno mi je šta se htelo reći prethodnim citatom, možda nešto u smislu: "asm/C/C++ su za klase, a Java/Delphi/.NET su za mase" ;) Iako bih se privatno možda i složio sa time, siguran sam da takva podela nema perspektivu.

Programiranje kao zanat/nauka/talenat je u današnje vreme postao jako širok pojam, tako da je utopija pomisliti da bi svako trebao i/ili morao da zna sve, ili da bi neko spram svoje inteligencije trebao da izabere jedno ili drugo, ili da u učenju programiranja treba krenuti od paramecijuma. Lepo je rekao jablan: I jedno i drugo su zanati kojima treba posvetiti vreme da bi se dostigao neki nivo.

Da li programer neke igrice mora biti i njen najbolji igrač?

FREEWARE
Di rečnik, v1.0.058 (srp-eng/eng-srp priručni rečnik)
http://www.antivari.com

^{14.07.2007. u 21:57}

Dragi Tata

Član broj: 1958
Poruke: 3883
*.hsd1.ma.comcast.net.

Sajt: www.novetehnologije.com

Profil

Re: Kako da naucim programski jezik koji da izaberem i kako da ucim...

^{15.07.2007. u 02:36}

Citat:

jablan: ASM programer će kodirati poslovnu aplikaciju u C# podjednako kvalitetno kao C# programer drajver za grafičku u asembleru.

Ne bih se baš složio, ali da ne pravimo advocacy gde mu nije mesto .

IOCC

^{15.07.2007. u 02:36}

LAsERtri

Član broj: 114094
Poruke: 234
91.191.15.*

Sajt: www.infoo.us

Profil

Re: Kako da naucim programski jezik koji da izaberem i kako da ucim...

^{15.07.2007. u 05:35}

Hahahaha

Pozdrav.
Izvinite sto sam se morao prvo nasmijati pa tek onda pozdraviti. Procito sam postove u ovoj temi i zakljucio da 1-2 prva posta su korisna!

Ovo ostalo se diskutuje koji editor i ... je bolji i to svi programmeri se pale na temu sama diskusija o nekim malim niansama razlike... Covjek je pito kako da nauci i sta da izabere ccc...

Evo kratak i jasan savjet...
- Ako zelis kao sto si rekao Hobby Programmirati izaberi VB (imas dosta online tutoriala i knjiga da ustedis tu su torenti pa skini koju knjigu...)

- Ako zelis Hobby Programmirati Igrice jer volis da nesto stvaras koristi neke programme tipa Game Maker koji koristi GML jezik tipa neke skripte nesto nalik c-u...

- Ako zelis da Programmiras ozbiljnije i 2-3 sata na dan ostaviti za to sto zaista nije malo vremena znaci da ces dosta vremena provesti sa Programmiranjem... onda samo se nabaci na C i ako zelis da radis ozbiljnije igre sam ili sa nekim bacis se posle na C++, posto imas iskustva sa PHP sto je nalik C-u mozes i to znanje iskorisiti i nastaviti baviti se PHP-om i SQL sto ti i moze posluzti dobro za posao. Danas se traze ljudi za odrzavanje baze podataka te za projekte koje koriste PHP+SQL

Ne znam koliko imas godina ali ako si mlad sigurno te nece zanimati toliko baze podataka vise ce te vuci da sa VB mozes zavrsiti projecat za koji sat...

LAsER 2000-2008 | www.infoo.us

^{15.07.2007. u 05:35}

negyxo
Aleksandar Perkuchin
unknown

Član broj: 29751
Poruke: 635
77.46.158.*

Profil

Re: Kako da naucim programski jezik koji da izaberem i kako da ucim...

^{15.07.2007. u 08:59}

Citat:

Dragi Tata: Ne bih se baš složio, ali da ne pravimo advocacy gde mu nije mesto .

@DT mozes li pojasniti ovo. Voleo bi da cujem tvoje objasnjenje, nadam se da nam i moderatori nece zameriti, a i u krajnjem slucaju moze i neka druga tema, jer zaista bi voleo cuti misljenje ljudi koji su kompetentni.
Recimo da se donekle slazem, ali to donekle je sve zbog VB6/VBA/PHP, koji je omogucio na mala vrata ulaz svima u programerske vode, pa zato postoje 'programeri' i programeri. Ja sam isto tog misljenja da dobar programer u aplikativnom software-u bi bio isto toliko dobar i u sistemskom. Znam da vazi pravilo da su visi programski jezici po prirodi laksi ali laksi je veoma rastegljiv pojam, jer po cemu ih uporediti?
Inace cisto ilustrativno, funkcionalni jezici, mislim da spadaju u kategoriju 'visih jezika', pa tako ce recimo biti i sa C#, koji se i koristi samo za aplikativni software ali razumeti funkcionalu paradigmu i raditi sa njom... hm, mislim da ce se tu iskristalisati ko je 'pravi programer'. Evo jedan interesantan link http://www.math.chalmers.se/~rjmh/Papers/whyfp.pdf, mislim da za razumevanje ovoga treba dobra logika

Only Time Will Tell

^{15.07.2007. u 08:59}

|zira|
Sinan Ziric
BIH

Član broj: 86723
Poruke: 32
91.191.31.*

Profil

Re: Kako da naucim programski jezik koji da izaberem i kako da ucim...

^{15.07.2007. u 17:59}

prije svega hvala svima na tako puno odgovora na moje pitanje,
evo nakon "nekoliko dana" zaista sam ustanovio da c++ nije
BAŠ za mene, tako da sam bacio oko malo na JAVU., instalirao
JDK.. UE koristim za editor, i nasao knjigu Ivor Horton's Beginning
JDK 5th edition, moram reci da sam iznenađen i odusevljen sto
sam napokon nasao ono sto trazim vec neko vrijeme, Knjiga je
DIVNA, Jasna, nema viska recenica (po mom misljenju),

jos jednom hvala svima, da sam bar eto ranije dosao na
ideju da pogledam sta drugo osim c,cpp mozda i ne bih
sad pitao vas ovdije.

Evo usput i link za ovu knjigu ako koga zanima
(1550 stranica, od nule pa do npr. Paint applikacije A-Ž)

http://rapidshare.com/files/43...ning.Java.2_.JDK.5.Edition.pdf

Tako puno knjiga , a tako malo vremena.

^{15.07.2007. u 17:59}