Pitanje za Telekom

Kakve crne važnije teme? Kud ćeš važnije od brzine interneta...

Poruči ti njima da požure, inače ću ja da im dođem u taj B92 i sve da ih pobacam kroz prozor.

---

http://tinyurl.com/asfwy

Ne postoji dovoljno brza internet konekcija koja može kompenzovati nedostatak društvenog života.

To su odlicne vesti. Samo napred...

---

Koliko god da se trudio da budes duhovit, nece ti uspeti. Krije se strah i panika iza tih reci...
btw. Nije samo internet, vec stanje u citavim telekomunikacijama - znaci i fixna telefonija, digitalizacija centrala, i sve ostale lazi plasirane od Telekoma!

Hvala...
Treba da nastavimo sada sa tvojim planom - dakle osnivanja sajta i pravljenje npr. anketa na forumima kojima bi pokazali odlucnost!

---

Baš me zanima koji korisnik ES-a leči svoje frustracije ovim duplim nickom.

U potpunosti podržavam akciju, ali realno... šanse za uspeh su male.

---

Sanse nisu male, vec naprotiv - velike su, ali samo pod uslovom da budemo uporni!
Za korisnika koji leci frustracije sa tim nick-om pogledaj na 2. stranu ove teme - mislim da tu pise...

---

Video sam poruku, ali mi je prosto neverovatno da se super moderator na jednom ozbiljnom forumu poput ES-a tako ponaša. Ukoliko je ono što si napisao tačno, trebalo bi da bude oštro sankcionisan od strane uredništva ES-a.

---

nije miskovic, i ne pominjite vise to...

---

Necemo dobiti brzi internet zato sto su potpisivali ugovore na 1 god. sa Ptt-om. Razgovarao sam sa sefom Ptt jos pre 3 meseca.Do 2008. nista, nazalost. Da su se manje zaletali za Ptt, a da je vise njih na Veratu,Sezamu...Bilo bi drukcije, dobili duplo brzi net odmah, cak su i u Ptt bili raspolozeni na to. Nego, zasto bi ti dali za iste pare 512, kad se ti obavezujes da godinu dana koristis 256 kbs/s ?!

Cilj ove akcije nije da samo da se smanje cene interneta zato sto eto palo nam na pamet vec zato sto telekom drzi jos uvek monopol u tom segmentu kao i u fiksnoj telefoniji. Zamisao je da se natara telekom da spusti cene ili da dozvoli drugim fiksnim operaterima da se ukljuce u fiksnu mrezu. Telekom ne dozvoljava - slobodan pristup zajedničkom korišćenju lokalne petlje (Local Loop Unbundling) sto je naglaseno u nacionalnoj strategiji. Ova akcija nije pokrenuta samo sa tim ciljem bilo bi besmisleno za svaki segment pokretati novu akciju ova akcija obuhvata: smanjenje cena interneta sa strane telekoma(pre svega linkova), povecanje brzine ADSL-a i kvaliteta(smanjenje agregacije), uvodjenje novog pristupnog broja za dial-up 0800, ubrzanje procesa digitalizacije i uvodjenja ADSL-a. Mislim da je glavni povod za ovakvu akciju ponasanje telekoma nakon pocetka pruzanja usluga ADSL-a. Od kako su poceli da pruzaju ovu uslugu drugi provajderi su potpuno stavljeni u drugi plan jer im cine konkurenciju. Znamo da jedino telekom moze da obezbedi ADSL kapacitete na samoj telefonskoj centrali cime dobijaju ogromnu prednost nad drugim provajderima. Mozete se vi prijaviti preko Sezama,Verata,Beotela... bilo koga sem telekoma i necete dobiti ADSL ukoliko na vasoj centrali ne postoje kapaciteti. To se mora zaustaviti na samom pocetku dok nije dobilo katastrofalne mere. Zato ova akcija dobija jos jedan cilj a to je omogucavanje provajderima da instaliraju odgovarajucu ADSL opremu na centralama sa ili bes podrske telekoma.

Da moramo napraviti sajt a na njemu ce postojati forum sa anketama i svim ostalim. Mozemo li da pocnemo sa pravljem tog sajta? Prvo se treba odluciti za host predlazem freehostiu.

_{[Ovu poruku je menjao dusan28 dana 14.07.2007. u 22:43 GMT+1]}

---

Hosting od 400Mb prostora na disku + 40Gb protoka/mesecno, kao i jedan poddomen (npr. akcija.g-mm.net) sa 3 MySQL baze mogu da obezbedim samo da u footeru sajta pise Gamaxis MultiteaM networks. Kontakt emailom office at g-mm.net
Posetite http://akcija.g-mm.net/forum

<sub>[Ovu poruku je menjao Geo M dana 14.07.2007. u 23:49 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao Geo M dana 15.07.2007. u 00:19 GMT+1]</sub>

Nije dovoljan forum vec sam napisao plan i u njemu pise kako bi sajt trebalo da izgleda. Sto se tice foruma ima dosta stvari na engleskom to mi bas i ne treba ali mogao bih da progutam tu zabu ako bi ceo sajt bio solidan.Potrazi malo akcioni plan http://www.elitesecurity.org/t266226-3-Pitanje-za-Telekom pretposlednja poruka.

---

Znam da nije dovoljan samo forum nego sam ja spreman da obezbedim hosting onog kvaliteta koji sam napisao do marta 2008. Nazalost zbog mnogo poslova trenutno nemogu da puno pomognem oko izrade sajta, ali ko je voljan kada napravi sajt namesticu mu ftp acc pa da ga upuje.

Ljudi, drugari, kakav crni B92, pustite to.

Jel niste videli pre neki dan kako se ukida PDV na opremu i hranu za bebe?

Znaci mozete slobodno da otvarate forume i da pisete peticije i da skupljate potpise i da nosite u Skupstinu Srbije.

Samo jedna stvar pomaze: SPC

Dok patrijarh Paja ne kaze da treba da se liberalizuju telekomunikacije u Srbiji - nema nista od toga. A posto svi znamo da su kompjuteri djavolja rabota, moz' slobodno da zaboravite.

Ste videli kako se ukida PDV za 48 sati od kad je Paja progovorio?

Aj nazdravlje .

---

Sto se tice toga - cista glupost - naravno da to nema veze s tim...

Naci cemo nekoga da odradi...
btw. Ne znam da li si gledao ali raspravljamo ovde: http://www.elitemadzone.org/t275173
o stanju u telekomunikacijama...

---

Kako nije?
Pogledaj ovu temu gde je usao sa pravim imenom i onda reci da to nije on.
http://www.elitemadzone.org/t2...nijoj-ceni-ukljucite-se-akciju
Nego i njemu nije bilo sve jedno u pocetku jer nije jos stigao da stvori "ledja" za ovako nesto i bilo mu je malo sramota...
Stvarno da se supermoderator tako ponasa (necu da kazem kako) je sramota, ali na kraju krajeva to je slika i prilika da se vidi politika telekoma na delu.

Veći protok i šarena laža

Naveliko se najavljuje dupliranje download brzine ADSL-a u Srbiji. Sjajno? Kamo sreće. Na žalost, radi se o običnoj ujdurmi gde će nominalna brzina biti povećana, a kapacitet, od koga zavisi realno povećanje brzine - neće. Tako će se sada i ADSL korisnici strpati u istu vreću u kojoj se već nalaze dialup korisnici.

Kako je moguće da dupliranje brzine download-a ne dovede do boljeg i bržeg Interneta? Lako - reč agregacija sve objašnjava. Naime, iako će se maksimalna brzina zaista povećati, stepen agregacije (količina protoka na odredjeni broj korisnika) se neće promeniti. A samim tim ni maksimalna brzina koju možete ostvariti u doba glavnog opterećenja (uveče). Ako ste dosad mogli da izgurate oko 200Kbps u to vreme, tako će vam biti i odsada, s time što će sada Internet biti usporen (manji od nominalne brzine koju mislite da plaćate) u još većem delu dana.

Dialup korisnici dobro poznaju ovu problematiku. Bez obzira kod kog ste provajdera, u večernjim satima Internet usporava, veza je lošija itd. Proklinjete provajdera jajaru, pokušavate kod drugog, jedan dan ovde valja, sutra tamo, neki dan nigde. Kad tamo, provajderi sa time baš i nemaju neke preterane veze, jer ih Telekom sve podseca idiotskim stepenom agregacije. Naime, Telekom garantuje da isporuči svega 10Kbps po jednom dialup portu. Ako, primera radi, provajder ima 100 zakupljenih portova, a na vezi je 30-tak korisnika, agregacija se ne oseća. Čak i sa 50 korisnika na liniji, ne bi smelo biti nekog bitnijeg zagušenja. Na 60 agregacija počinje da se oseća, a onda se stvari počnu drastično pogoršavati. Sa 70% popunjenosti veza je bitno sporija, sada svaki korisnik na vezi znatno duže download-uje (učitava strane i sl.) nego uobičajeno, što počinje da menja proporciju vremena aktivnosti i neaktivnosti jednog korisnika (prosečan korisnik svoju vezu koristi punom brzinim svega 5% vremena koje provede na Internetu - za 1 sekund za koji učitavate stranu, provedete 19 sekundi čitajući je). Preko 80% popunjenosti veza postaje praktično neupotrebljiva, jer praktično svi korisnici sada stalno koriste maksimanu (moguću) brzinu, stranice se učitavaju "sto godina" i korisnici počinju da odustaju od korišćenja, iako provajder još uvek ima slobodnih kapaciteta. Da bi provajder ovo izbegao, mora da zakupi barem 50% više portova nego što mu realno treba i da plaća portove koji redovno zvrje prazni.

Da se samo razumemo, ova "seča" se ne dešava izmedju provajdera i Interneta (provajder nije zakupio dovoljan protok), već izmedju provajdera i korisnika, dakle na mreži koju u potpunosti kontroliše Telekom. Tehničkih razloga apsolutno nema (bakarna parica može bez po muke da prenosi 2Mbps, a ne tričavih 10Kbps ili 56Kbps, doduše ne koristeći "običan" modem), u pitanju je samo bezobrazluk. Rešenje ove svakodnevne glavobolje više od 90% srpskih potrošača Interneta (tu je negde procenat dialup korisnika) zapravo ništa ne košta. Sve što treba uraditi je poterati Telekom (zakon, regulativa) da garantuje minimalni protok po korisniku od bar 14.4Kbps (ovo bi moglo trenutno da se sprovede) - V34 standard iz doba prvog PC računara, a uz malo ispitivanje stanja na analognim centralama i zamenom najsporijih delova mreže (realno oko 6 meseci posla) mogao bi da se uvede i minimalni standard koji je u Engleskoj (28.8Kbps - V34+). Uklanjanjem ovog potpuno veštačkog "uskog grla", uz prethodno pomenuto - naplate pristupa i impulsa od strane provajdera (nema plaćanja za pristup provajderu, a za impulse Telekomu), bi se stvorili uslovi za realnu tržišnu utakmicu medju provajderima, gde bi zaista provajder mogao da odredjuje cenu i kvalitet svog proizvoda.

Na žalost, situacija se kreće u suprotnom smeru, gde sada Telekom uvodi uravnilovku i medju provajdere ADSL-a i gde će opet biti potpuno bespredmetno koliko Internet košta, jer će odsada i kod ADSL-a situacija biti podjednako loša svuda. A tako će i ostati dokle god se Izmedju Telekoma i provajdera trpa po 32 ADSL (sada sa dvostruko većom nominalnom brzinom) porta na 1Mbps protoka.

Naravno, postojaće jedan provajder za koga ovo neće važiti - Telekom. Oni sami sebi, potuno ilegalno, ne uvode agregaciju, već se protok kanališe direktno na Internet linkove (koje oni lepo naplate od drugih provajdera). Ratel, koji nominalno treba da se bavi sprečavanjem monopolizma i nelojalne konkurencije, umesto da to spreči, je ekspresno izdao Telekomu licencu za maloprodaju, iako nije zadovoljio elementarne uslove (definisani uplink i downlink).

Rešenje problema ne zahteva nikakve tehničke preduslove, niti nešto košta. Sve što treba je da gospodja ministarka i društvo iz Ratela urade svoj deo posla i spreče ovo gušenje svake mogućnosti konkurencije i tržišne utakmice.

Telekom ne obavezuje provajdere da imaju 1Mbps na 32 porta nego najmanje toliko pa su oni uzimali prema tome kako je ko planirao svoju politiku. Ako će sada Telekom da im za iste pare proda (garantovanih) 2Mbps, ne vidim kakva se tu nova agregacija pojavljuje. Naravno da će pilićarski provajderi da uzmu minimum ali o tome ne odlučuje Telekom.
Ne razumem ni onaj prvi deo, kako Telekom garantuje da isporuči svega 10Kbps po jednom dialup portu? Zar provajder ne može da dokupi neki Mbps pa da to poveća?

Kalik je to lepo i fino objasnio , to je prava situacija kod nas!

---

32 porta na 1 Mega je 'podrazumevana širina propusnog opsega' - ISP-ovima je ostavljena mogućnost da dokupljuje u koracima od 1 Mega ukoliko želi da pruži kvalitetniji servis, odnosno, smanji ili potpuno eliminiše čuvenu agregaciju.

Ali kad se sve stvari bace na papir, jeftinije je ostaviti postojeću agregaciju i pričati koješta nego ulagati u kvalitet servisa, zar ne kalik?

---

hmm.... moje iskustvo kaze drugacije... provericu...

---