Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Ko odgovara za krsenje clana 163a u preduzecima?

[es] :: IT pravo i politika razvoja :: Ko odgovara za krsenje clana 163a u preduzecima?

[ Pregleda: 3151 | Odgovora: 10 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

uanic

Član broj: 66382
Poruke: 7
*.eunet.yu.



Profil

icon Ko odgovara za krsenje clana 163a u preduzecima?18.09.2006. u 10:17 - pre 213 meseci
zanimaju me sledece stvari ako neko moze da pomogne:

- na osnovu cega dolazi inspekcija za autorska prava u firme/organizacije?
- u slucaju krsenja clana 163a kzrs-a u firmi/organizaciji, ko odgovara i kako (konkretno me znaima onaj ko instalira)?
- u slucaju koriscenja nelicenciranog softvera (ne sirenje piraterije), da li se i tada daje zatvorska kazna?

ja sam tu neki sys.admin i ne mogu da objasnim ovim mojim bilmezima da moraju da reorganizuju posao... imamo 45 racunara, 3 windows servera i 2 linux, i ima licenci do mile volje, ali samo za MS proizvode, dok ostlo niko ne smatra da je uopste potrebno da se ima licenca... o anti virusu nece ni da cuju...
Poznat mi je primer jedne firmice sa 3 racunara u Parizu koja ne kupuje licence, i kad god dodje inspekcija, oni su na 11 spratu, i portir im javi, a oni cele racunare u djubre (imaju veliki tobogan za djubre), ali mi to ovde nemamo, a i ne mogu da bacim 45 racunara i 3 brand name servera (2cpu svi... bilo bi smrc).
e sad, ako ja odgovaram krivicno za krsenje tog clana 163a, imam pravnog osnova da odbijem da instaliram sve za sta nemam licencu, i da poskidam sve ostalo sto takodje nema licencu...
Pomogla bi mi takodje informacija ko ide u zatvor (ako uopste ide), kolike su kazne, kako se inspekcija odlucuje gde ce da ide, i slicno...

ako neko zna, pls neka kaze

hvala
 
Odgovor na temu

Marko_L
Beograd

Član broj: 20532
Poruke: 2885
*.yubc.net.

Jabber: Marko_L@elitesecurity.org


+828 Profil

icon Re: Ko odgovara za krsenje clana 163a u preduzecima?18.09.2006. u 19:22 - pre 213 meseci
Inspekcija može da dođe na osnovu redovne kontrole (mada ovo kad nas nije redovna rabota kada je provera legalnog softvera u pitanju) ili na osnovu prijave (što je mnogo češći slučaj). Ukoliko u ugovoru sa zaposlenima ne postoji klazula koja određuje ko je odgovorno lice za bilo koji materijal (mp3, filmovi, softver...) koji se može naći na radnim stanicama, odgovoran je vlasnik firme, međutim većina vlasnika firme (prema nekom mom iskustvu) baš zbog toga ubacuje klazulu koja odgovornost za instaliran softver i drugi materijal prebacuje na zaposlenog ili na sistem administratora ukoliko ga ima, a neretko i jedno i drugo. Tako da pogledaj šta ti piše u ugovoru o radu, pa ako nema klazule da si ti odgovoran, trebalo bi da si čist. Mada, u Srbiji ništa nije sigurno, tako da se ja ne bih previše oslanjao na to. Što se tiče kazni, predviđene su zatvorske kazne i za jedno i za drugo, mada se u praksi retko kada primenjuju, obično se odredi novčana kazna. U svakom slučaju, sudska praksa koja se tiče nelegalnog softvera nije dovoljno razvijena kod nas i nije dovoljno slučajeva dospelo na sud, da bi se mogla dati neka precizna informacija, već je uglavnom po principu "kako se zalomi".
-Odracuonogakomijedrpiorazmaknicu.
-Ne rxdi mi txstxturx, kxd god hocu dx
ukucxm "x" onx ukucx "x".
-Ko kaaz e da ja neuummem da kuuca
m.
-Piše "Insert disk 3", a jedva sam i ova
dva ugurao u drajv
-Postoje samo dve osobe kojima
verujem, jedna sam ja, a druga nisi ti
 
Odgovor na temu

nsmalesev
Alexandra A. Malesev

Član broj: 95280
Poruke: 17
*.co.uk
Via: [es] mailing liste



Profil

icon Re: Ko odgovara za krsenje clana 163a u preduzecima?19.09.2006. u 09:11 - pre 213 meseci
Zakonski okviri ICT poslovanja / u SRB. misaona je imenica, a odgovori se krecu na relaciji:
Zakon u pripremi....
od strane koga..., ko ga priprema i ko ce ga sprovoditi ?

ne ide se u zatvor jer mi takve validne inspekcije i nemamo, jedino sto mozes pokusati je da dojavom( i to iskljucivo u pisanij formi) alarmiras 'inspekcijske organe' koji ce sa lupom i makazama da izadu na teren ...
Patience...
Do 2007. verujem da cemo citati i obecani nacrt/zakona ...
a.


[Ovu poruku je menjao Gojko Vujovic dana 19.09.2006. u 10:45 GMT+1]
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
*.l.strato-dslnet.de.



+7169 Profil

icon Re: Ko odgovara za krsenje clana 163a u preduzecima?19.09.2006. u 09:25 - pre 213 meseci
Kao sto Marko_L rece - ukoliko u ugovoru o radnom odnosu ta firma nije svalila odgovornost za IP policy na tebe - ti nisi odgovoran za bilo kakve probeleme, vec iskljucivo generalni direktor / generalni menadzer (dakle, ne vlasnik - osim ako firma nije neka radnja i sl...) firme.

Obavezno proveri svoj ugovor, i ako u njemu stoji da ti JESI odgovoran - za*ebi ti to i pobrisi piratovan softver, jer ne zelis sebi da navuces novcane kazne i robiju na vrat. Ako nisi odgovoran, pravi se tosa - radi sta ti visi menadzment kaze, i uzivaj. Ako murija dodje - samo im pokazi kancelariju generalnog direktora.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

uanic

Član broj: 66382
Poruke: 7
*.eunet.yu.



Profil

icon Re: Ko odgovara za krsenje clana 163a u preduzecima?19.09.2006. u 10:13 - pre 213 meseci
hmmm...
ugovor mi je ka da sam ga ja za sebe pisao... hehe

ali nije poenta u tome da se ja izvucem... poenta je da mi trebaju argumenti da ih nateram da plate jer nikad nece shvatiti IT ozbiljno sve dok ih po racunaru, zaposleni ne budu kostali 2500-3000 evra, e onda ce da stave prst na celo i da kazu "IT sektor nas mnogo kosta i moramo ozbiljno da se pozabavimo smanjenjem troskova poslovanja". I tako cu da pocnem da se bavim planskim rezvojem, a ne kako se kome digne... a da ne pricam o tome sto p2p i svi ti piratski softveri zadaju mnogo muke, i imam mnogo vise posla nego sto bi trebao...

Prosto da ne poverujes da je RTS jedna od retkih firmi u ovoj zemlji gde je vecina svega licencirano... bio tamo... radio pa znam... i tamo komotno 100 korisnika po IT tehnicaru, i 2 ili 3 administratora... i sve radi... a ovde ja na 45 korisnika pa ne izlazim na kraj... a kad kazem necu da instaliram, ja odbijam da izvrsavam svoje radne obaveze, i priblizavam se otkazu... ajde da je neka privatna firma, pa bih jos nekako i razumeo, nego ovo je neprofitna organizacija... ni u dzep ni iz dzepa...
 
Odgovor na temu

valeksic
Vladimir Aleksić
Beograd

Član broj: 20451
Poruke: 325
..AT.HighSpeedADSL.beotel.net.



Profil

icon Re: Ko odgovara za krsenje clana 163a u preduzecima?19.09.2006. u 12:06 - pre 213 meseci
Baci pogled i na Zakon o posebnim ovlašćenjima radi efikasne zaštite prava intelektualne svojine:

http://www.parlament.sr.gov.yu...kta_detalji.asp?Id=359&t=Z
 
Odgovor na temu

Marko_L
Beograd

Član broj: 20532
Poruke: 2885
*.yubc.net.

Jabber: Marko_L@elitesecurity.org


+828 Profil

icon Re: Ko odgovara za krsenje clana 163a u preduzecima?19.09.2006. u 19:46 - pre 213 meseci
Eh brale, to ti je borba sa vetrenjačama. Lepo je to što pokušavaš da postigneš, ali... argumentima ćeš teško da ih nateraš da shvate neke stvari, jer oni uvek imaju jači argument koji glasi "Ovako je jeftinije". Ljudima koji ne razumeju problematiku piratskog softvera možeš do sutra da pričaš o tome, ali da im dokažeš zašto je isplativije kupiti recimo XP za 150 evra, umesto onaj "pijačni" za 150 dinara nećeš uspeti nikada. No, možeš da pokušaš. Druga varijanta jeste da pozoveš nadležne organe i prijaviš pirateriju, ali računaj da ćeš najverovatnije u momentu ostati bez posla. Ako ti baš toliko smeta rad sa piratskim softverom, lakše i isplativije po tebe jeste da promeniš firmu/organizaciju/štaveć i zaposliš se tamo gde se koristi legalan softver.
-Odracuonogakomijedrpiorazmaknicu.
-Ne rxdi mi txstxturx, kxd god hocu dx
ukucxm "x" onx ukucx "x".
-Ko kaaz e da ja neuummem da kuuca
m.
-Piše "Insert disk 3", a jedva sam i ova
dva ugurao u drajv
-Postoje samo dve osobe kojima
verujem, jedna sam ja, a druga nisi ti
 
Odgovor na temu

old.man
Penzioner

Član broj: 89697
Poruke: 410



+3 Profil

icon Re: Ko odgovara za krsenje clana 163a u preduzecima?19.09.2006. u 21:37 - pre 213 meseci
http://www.parlament.sr.gov.yu...kta_detalji.asp?Id=285&t=Z
vidi: Krivični zakonik RS važi od 1. januara 2006. godine

GLAVA DVADESETA
KRIVIČNA DELA PROTIV INTELEKTUALNE SVOJINE
Povreda moralnih prava autora i interpretatora
Članovi 198.-202.

U uvodnim odredbama isti zakon Član 33.-36.
poznaje instituciju saučesništva (saizvršilac, podstrekač, pomagač, prikrivač)
olakšavajuća okolnost je to što se u članu 35. st.2. traži " ...unapred obećano prikrivanje krivičnog dela, učinioca, sredstava kojima je krivično delo izvršeno, tragova krivičnog dela ili predmeta pribavljenih krivičnim delom."

Interesantno je da
Z A K O N O POSEBNIM OVLAŠĆENJIMA RADI EFIKASNE ZAŠTITE PRAVA INTELEKTUALNE SVOJINE
Koji je kolega valeksic pomenuo NE PREDVIĐA krivično gonjenje, već samo
kaznu za privredne prestupe / prekršaje.
Opet ona stara : " Dva pravnika TRI mišljenja"
Nije mi pri ruci "ParagrafNet" (nemam NElicenciranu verziju kod kuće) pogledacu
sutra na poslu.

Kako da ih nateraš da KUPE?
Da ne prodješ kao kompjuteraš, u onom starom vicu, koji je istu priču "terao" kod direktora za AutoCad:
"....šta ako dodje inspekcija.."?
Direktor : " Reći će mo im da si TI napisao taj program!!! "





 
Odgovor na temu

uanic

Član broj: 66382
Poruke: 7
*.eunet.yu.



Profil

icon Re: Ko odgovara za krsenje clana 163a u preduzecima?20.09.2006. u 10:54 - pre 213 meseci
kako informaticar da se bavi zakonom? dokazao sam da nikako... pricam sve vreme o starom zakonu... ali sustina je ista...

Nasao sam nacin da se priblizim cilju, i za divno cudo, prihvaceno je - eto zasto ne treba dici ruke pre nego sto se pokusa...

evo malo detaljnije, mozda nekad nekom posluzi:

Situacija u organizaciji:
- svi racunari imaju MS windows i MS office
- vecina racunara ima AcrobatPro, Photoshop i corel
- nekoliko racunara ima MS Project
- svi windows-i imaju licencu
- svi serveri rade sa licencom (doduse minimalan broj CAL-ova)
- ostali softver (procena oko 40000 evra) nema licencu

Reorganizacija domena:
- striktne 'security police'
- striktne 'IPSec police'
- uvodjenje sistematizacije IT poslovanja - 1 administrator, 3 power user-a (ne strucno osoblje sa viskom slobodnog vremena)

Reorganizacija softvera
- koristice se besplatne alternative

Reorganizacija strukture i rada unutar firme:
- posao se reorganizuje tako da rad sa grafickim programima obavlja samo 1 osoba
- zaposleni potpisuju preuzimanje odgovornosti za sadrzaj koji se nalazi u okviru njihovih 'licnih' direktorijuma

Ocekivani rezultati
- smanjenje potrebnih investicija u informacione tehnilogije za 70%
- povecanje produktivnosti i informisanosti zaposlenih ukidanjem 'zabavnog sadrzaja'
- smanjenje rizika po bezbednost mreze, racunara i podataka koji se nalaze na njima
- pocetna investicija za legalizaciju softvera smanjena na ispod 10.000 evra

Naredni koraci
- usvajanje strategije razvoja IT sektora u organizaciji
- planiranje prosirenja informacione i konunikacione infrastrukture pocetkom godine za tekucu godinu
- integrisanje IT sektora u projektne aktivnosti


Napominjem da se ne radi o firmi, vec o ne vladinoj organizaciji... ne smem ni da pomislim sta bi jedan privatnik rekao na sve ovo, ali mislim da vredi pokusati...
 
Odgovor na temu

dmax
Dejan Matijević
IT Network Manager, Celebrity Cruises
Worldwide || Temerin

Član broj: 67686
Poruke: 170
*.univerexport.co.yu.



+28 Profil

icon Re: Ko odgovara za krsenje clana 163a u preduzecima?20.09.2006. u 13:35 - pre 213 meseci
Citat:
uanic
ali nije poenta u tome da se ja izvucem... poenta je da mi trebaju argumenti da ih nateram da plate jer nikad nece shvatiti IT ozbiljno sve dok ih po racunaru, zaposleni ne budu kostali 2500-3000 evra, e onda ce da stave prst na celo i da kazu "IT sektor nas mnogo kosta i moramo ozbiljno da se pozabavimo smanjenjem troskova poslovanja". I tako cu da pocnem da se bavim planskim rezvojem, a ne kako se kome digne... a da ne pricam o tome sto p2p i svi ti piratski softveri zadaju mnogo muke, i imam mnogo vise posla nego sto bi trebao...

Ovo si dobro obrazložio i potpuno se slažem. Dok god se maksimalno štedi na IT sektoru (softver i hardver) dotle se nevidi potreba za stručnom osobom u cilju smanjenja troškova IT sektora.
Citat:

Nasao sam nacin da se priblizim cilju, i za divno cudo, prihvaceno je - eto zasto ne treba dici ruke pre nego sto se pokusa... evo malo detaljnije, mozda nekad nekom posluzi:

Naveo si korake za realizaciju, mada nisi rekao kako si ih ubedio Pretpostavljam da je onaj deo o ukupnom smanjenju cene softvera bio presudan.
Još da ti kažem da ti nije usamljen slučaj da su licencirani samo OS na radnim stanicama i server sa osnovnim CAL-ovima iz paketa.
 
Odgovor na temu

uanic

Član broj: 66382
Poruke: 7
*.eunet.yu.



Profil

icon Re: Ko odgovara za krsenje clanova glave 20 KZRS-a u preduzecima?20.09.2006. u 14:04 - pre 213 meseci
pali su na ocekivane ciljeve (bar tako mislim)

smanjenje investicija za 70%, povecanje produktivnosti i informisanosti zaposlenih

a i novcane kazne su ih po malo uzdrmale... blefirao sam da moraju da plate zateceno stanje (zvucalo mi je dosta logicno) i kaznu od milion i po din, pa jos i big boss 100.000 din, pa i ja posto sam saucesnik, a i zamenik big boss-a jer tako pise u statutu organizacije (sto naravno nije tacno)

da sam im rekao dajte 40k evra, mislim da bi sve otislo u vodu, ali kad uvodim postepeno ovakve mere, bez pocetnih investicija, prolazi... znaci lagano...

mala napomena: sefovi su mi svi pravnici, tako da je za mene ovo bilo prilicno maltretiranje... kolicinu materijala koju sam pripremio (strateski plan USAID-a za 2004, nacrt eEurope 2010, dokumentaciju o reformi javne administracije, i jos gomilu na slicnu temu) da bi im pokazao kako drugi shvataju IT, je stala u onaj manji kancelarijski registrator.

kad podvuces crtu:
- pokazao sam zabi da se konj potkiva, pa oce i ona
- ne kosta nas nista za sada, pa daj da probamo... mozda uspe
- hmm... zaposleni ce vise da rade... zanimljivo...

 
Odgovor na temu

[es] :: IT pravo i politika razvoja :: Ko odgovara za krsenje clana 163a u preduzecima?

[ Pregleda: 3151 | Odgovora: 10 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.