Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Ruše se predrasude o Balkanu - Žitelji EU češće praznuju i kraće rade od Srba

elitemadzone.org :: MadZone :: Ruše se predrasude o Balkanu - Žitelji EU češće praznuju i kraće rade od Srba

Strane: < .. 1 2 3 4

[ Pregleda: 16708 | Odgovora: 78 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Go(R)@N

Član broj: 67508
Poruke: 239
*.dialup.neobee.net.



Profil

icon Re: Koliko praznovanje i nerad koštaju srpsku naciju?24.04.2006. u 10:02 - pre 218 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic:- Tesko da ce neko imati blagostanje i pravi "odmor" ako nista ne radi, a prvi problemi ce se videti kad neko postane bolestan ili kad bude imao problem da ostvari neke stvari koje zeli zbog nedostatka novca, koji nije najvaznija stvar u zivotu ali zivot bez adekvatne kolicine istog ima gomilu problema.
Tu se u potpunosti slazem sa tobom. Radniku treba posao, koji ce mu poslodavac obezbediti.
Radnik je duzan da adekvatno obavi taj posao.
Poslodavac je duzan da taj rad adekvatno isplati i pruzi radniku zastitu (prvenstveno mislim na socijalnu itd.) potsetio si me sa ovim "kad neko postane bolestan" ni bolovanje mi se ne placa. Dobijam dobru platu ali je i posteno odradim samo je problem "sto ja ne mogu podici ni jedan kredit u banci" verovatno pogadjas zasto. Generalno moja prava su dobrano narusena ali se ne bunim na rad i mislim da nema progresa bez rada ali nema ni progresivnog rada bez adekvatne isplate.
Koliko zaradi na godisnjem nivou zubar u US a koliko u Srbiji? Naravno ne treba prezahtevati jer nismo u poziciji za to ali mogla bi drzava na napravi makar manji korak ka boljoj zastiti radnog kadra.
Pozdraav!
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
*.dip.t-dialin.net.



+7169 Profil

icon Re: Koliko praznovanje i nerad koštaju srpsku naciju?24.04.2006. u 10:11 - pre 218 meseci
@Go(R)@N,

Pa vidis to je problem gde ima mnogo "krivaca" - zamisli da si poslodavac na momenat, i da trebas da otvoris operaciju u Srbiji (recimo da si domaci, posto stranci imaju neke olaksice)

- Prvo, bices opterecen neverovatnom kolicinom troskova za poreze i socijalnih davanja (na plate), mesecnih troskova za firmu drzavi, obavezno clanstvo u kojekakvim "komorama" pa cak i reket kojekakvih inspekcija koje ces morati da mitis da ti ne ukinu licencu za rad, ako radis biznis sa inostranstvom - ogromne troskove telefonskih racuna i komunikacija, itd... itd...

- I to sto ti platis drzavi, ne ide tvom radniku obracunato na racun i njegove penzione fondove, nego u neki drzavni "socijalni racun" koji ko zna kako se trosi, tj. trosi se za finansiranje upravo lose ekonomije jer drzavna preduzeca mahom i ne placaju te doprinose i neko mora da ih finansira - penzione pare ne idu u privatni fond, nego u neku drzavnu kasu koju uvek neki novi Sloba moze da istrosi za neki ludacki projekat

- Pomenuo si zubara - pa hajde, probaj ti kao zubar u Srbiji da naplatis prosecnu intervenciju na zubu $500-$600 ako mozes? Ne mozes? Pa bas zato sto je ekonomija zemlje slaba i nefunkcionalna i dobar deo stanovnistva to ne moze da plati. Kako taj vlasnik ordinacije onda i moze da plati radnike neke ozbiljne pare... pa ne moze, jer nema ni on :(

Tako isto i gazda firme, pritiska tamo gde moze - a to su radnici koji rade, koji moraju da rade jos vise jer neko mora da nadoknadi tu neefikasnu ekonomiju i 30% nezaposlenih i ko zna koliko procenata neefikasno zaposlenih u drzavnim jaslama - znas li ti koliko je to radnika koji ne doprinose ekonomiji? Jako puno.

Zato i kazem da je za resenje tog problema potrebno da se svi promene bar malo - ne ljudi kao ti koji vec rade kako treba, vec upravo dobar deo onih koji to ne rade. Za to treba i mala gurka drzave - tj. ukidanje nekih stvari koje su stvarale laznu sigurnost "bolje raditi u drzavnoj sluzbi za 150 evra nego rmbati kod privatnika za 300" itd.. jer stete svima, a ponajvise ljudima kao sto si ti koji trpe zbog toga.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

ventura

ventura
Član broj: 32
Poruke: 7781
85.222.171.*



+6455 Profil

icon Re: Koliko praznovanje i nerad koštaju srpsku naciju?24.04.2006. u 10:22 - pre 218 meseci
Citat:
secerko75: LJudi jednom se zivi i praznika treba da je sto vise,da se druzite sa prijateljima,da pratite decu kako vam rastu (a ne da ih drugi odgajaju),da uzivate u prirodi.Mislim da nije poenta samo raditi i raditi ,prodju godine i onda sta ? Shvatite da je zivot prosao u jurcanju a lepe stvari prosle pored vas.


Svojoj deci nećeš ništa pomoći ako ih vodiš u Košutnjak svako malo, već ćeš im najviše pomoći, ako ti, i ja, i svi mi ostali budemo rmbačili kao konji, i da ekonomski koliko-toliko oporavimo ovu Srbiju za 10-20 godina, kako bi naša deca tada mogla da žive normalni...

Tvoj deda i tvoj ćale su isto tako smatrali da je bolje da te izvedu u park nego da rade, da je bolje otići sa ortacia na pecanje nego raditi nešto u životu, jer bože moj , život je kratak... Tako su radili svi očevi i dedovi sada, pa smo tu gde jesmo danas...

 
Odgovor na temu

Go(R)@N

Član broj: 67508
Poruke: 239
*.dialup.neobee.net.



Profil

icon Re: Koliko praznovanje i nerad koštaju srpsku naciju?24.04.2006. u 10:34 - pre 218 meseci
@Ivan Dimkovic
Ma dobro, to sa zubarom sam naveo onako, jer mi je prvo palo na pamet, ne mora biti referenca.
A to da svi moramo vise raditi za bolje sutra podrzavam i generalno nam se stavovi poklapaju.
Pozdrav ljudi, ja jos malo pa moram na posao (od 15:00h)
 
Odgovor na temu

DDN
Bg

Član broj: 73827
Poruke: 16
*.iiu.ie.



Profil

icon Re: Koliko praznovanje i nerad koštaju srpsku naciju?24.04.2006. u 12:00 - pre 218 meseci
Citat:
ventura: Svojoj deci nećeš ništa pomoći ako ih vodiš u Košutnjak svako malo, već ćeš im najviše pomoći, ako ti, i ja, i svi mi ostali budemo rmbačili kao konji, i da ekonomski koliko-toliko oporavimo ovu Srbiju za 10-20 godina, kako bi naša deca tada mogla da žive normalni...

Tvoj deda i tvoj ćale su isto tako smatrali da je bolje da te izvedu u park nego da rade, da je bolje otići sa ortacia na pecanje nego raditi nešto u životu, jer bože moj , život je kratak... Tako su radili svi očevi i dedovi sada, pa smo tu gde jesmo danas...



Naprotiv, Kosutnjak ce sigurno vise pomoci mojoj deci i meni. Umesto sto cu da radim 14 sati,dodjem uvece kuci a deca i zena spavaju, ja cu radije da provedem dan sa zenom/decom/prijateljima.
Takodjer mi vise prijaju pecanje,odlazak u park,kafica sa prijateljima od 5 sati rada vise.
Ljudi su malo otisli u krajnost sa ovakvim misljenjima. Ok, komunizam je propao, nije se radilo puno, drzava se zaduzila itd, ali to ne znaci da treba da radim kao konj.
To je uostalom licna stvar, ako volis da radis - radi do ponoci, ali nemoj da nameces svoje misljenje drugima, koji vole da odlaze na kosutnjak i uzivaju u slobodnom vremenu a ne prekovremenom radu.

Pozdrav








 
Odgovor na temu

secerko75

Član broj: 59197
Poruke: 103
*.adsl.sezampro.yu.



+1 Profil

icon Re: Koliko praznovanje i nerad koštaju srpsku naciju?24.04.2006. u 13:46 - pre 218 meseci
Ja i nisam mislio da se nista ne radi ali kod nas gazde preteruju a uz to i ne placaju a pogotovo ne prekovremeni rad,nemas nikakvu sigurnost.Radio bih i ja dosta kad bi to bilo ok placeno ali ovako bolje da uzivam u prirodi(koje i ovako jos malo opstaje)!
 
Odgovor na temu

vladimirt
puno ime
Beograd

Član broj: 68578
Poruke: 292
*.adsl.sezampro.yu.



Profil

icon Re: Koliko praznovanje i nerad koštaju srpsku naciju?24.04.2006. u 15:10 - pre 218 meseci
Citat:
Jos nesto , kod nas postoje poslovi koji su IN i OUT , za odredjenu kategoriju ljudi
postoje samo neke vrste poslova , one druge nece ( ne nemogu) nego nece da rade .. uglavnom su to studenti
,osobe sa nekim visim skolama,mladje seljanke :) i stariji ljudi (preko 40g ) koji jednostavno imaju neku crtu ispod koje nece da rade , jednostavno im je
ispod casti , tu je i malo drzava kriva jer jednostavno treba da kaze da za neke fakultetske profesije nema mesta u ovoj
zemlji pa ako neko hoce da studira za svoj gros i daje svoje pare neka mu...


Izvinjavam se, ja sam “stariji čovek (preko 40 godina)”!? koji je kad je došlo do raspada SFRJ bio na fakultetu i imao 26 godina. Tada sam napustio fakultet i počeo da radim različite, mahom tehničke stvari (uglavnom vezane za kompjutere) Od tada pa do danas sam radio na desetak radnih mesta, 2 puta otvarao firmu (jednom preduzeće, drugi put radnju) i NIKAD, ali NIKAD nisam radio u državnoj firmi.

Gotovo cela moja generacija je prošla slično: bilo da su su završili fakultet (neko višu školu), bilo da su prekinuli školovanje, rade uglavnom poslove koji nemaju veze sa onim što su završili (mali broj ih radi u struci i to uglavnom oni koji su uspeli da odu preko grane). Zato ne kaki!

Mnogo je veći problem u današnjoj omladini koja nije navikla ništa da radi sem da džabalebari do ujutru, zatim da se izležava u krevetu, a poslepodne sprema za sledeći izlazak ili buljenje u televizor, dok sve to mame i tate blagonaklono gledaju -- šta će dete kad nema posla. TO je mnogo češća pojava nego obrnuto, da “stariji ljudi koji imaju preko 40 godina” neće da rade.
Mnogo je interesantnije ne znati nego znati. Kada znamo, svi znamo isto. Kada ne znamo, svako ne zna drugačije.
 
Odgovor na temu

aleksandaraleksandar
aleksandar
[earth].[europe]

Član broj: 13175
Poruke: 2895
..taman-bg.customer.sbb.co.yu.

Sajt: aleksandaraleksandar.blog..


+6 Profil

icon Re: Koliko praznovanje i nerad koštaju srpsku naciju?24.04.2006. u 15:46 - pre 218 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic: bas obrnuto od onog sto je neko ovde rekao (interes zajednice uvek IZA interesa pojedinca) - obrnuto jednostavno ne ide, nije nigde islo - pa ne verujem da bi proslo i na specificnom Balkanu. Postoji izraz "Socijalna Odgovornost" (i "Korporativna Socijalna Odgovornost" ;-) koji je vezan za ove stvari.


posto sam ja ovo komentarisao... da pojasnim. interes pojedinca u smislu, da pojedinac ne sme da bude sputan i ogranicen nametanjem kolektivnog "dobra". jer je, i na balkanu i u evropi, po pravilu iza takvog kolektivizma stajao put teskim diktaturama.

Citat:
Ovako je sve kao zivo blato gde svako ko ne radi vuce i ostale za sobom.


da. mi uz pomoc drzave, u svim njenim pojavnim oblicima, moramo da naucimo da samo zajednicki rad, prekovremeni rad, dobrotvorni rad; je ono sto moze da nadoknadi prethodne godine "krckanja zaradjenog".

ovaj forum je dobar primer zajednickog, ne kolektivnog (u smislu prvog odejka) rada.
 
Odgovor na temu

dejankr
Dejan Krsmanovic
JavaEE programer
Beograd

Član broj: 7842
Poruke: 384
*.sbb.co.yu.



+1 Profil

icon Moje 2 pare...24.04.2006. u 19:05 - pre 218 meseci
Daleko od toga da sam nostalgičan za komunizmom/socijalizmom, koji istini za volju i nisam osetio jer sam bio klinac kada se urušavao, ali bih da ukažem na neke zablude ovde.

Prvo, ne smatram da će, kako je neko rekao, "svima nama svanuti kada dođe kapitalizam". Kapitalizam prosto nije takav sistem gde je svima dobro (barem ne u većini zemalja) pa iako meni lično kapitalističko uređenje daleko više odgovara nego socijalističko gde su svi (kao) jednaki, mislim da će dobrom delu ako ne i većini u Srbiji biti još teže nego sada (ništa još nismo videli, tranzicija se tek zahuktava).

Drugo, to što je u zapadnim kapitalističkim zemljama bolji standard nego kod nas, nije samo zahvaljujući radnim navikama, mentalitetu i sl. Prosto, većina tih zemalja su vekovima bile kolonijalne sile i njihov prosperitet je građen i dan danas se gradi na grbači trećeg sveta. To je toliko očigledno na primeru Amerike ili Velike Britanije koje često i ratovima moraju da se izbore za svoje ekonomske interese, opet na račun siromašnih zemalja. Da li još neko veruje da je Irak okupiran zbog oružja za masovno uništenje ili demokratije?! Amerika prosto nije mogla da dozvoli da u trenutku kada uvozi 65% svojih potreba za naftom, njeni građani plaćaju skup benzin.

Dalje, Ivan je pomenuo da ljudi koji ovde rade preko mere (i preko praznika) to rade da bi finansirali ove što ne rade. To je u Srbiji samo delimično tačno, jer u 99% slučajeve, poslodavci koji ne poštuju zakon po pitanju praznika takođe i ne prijavljuju svoje radnike ili ih prijavljuju na neki minimalac. Tako da društvo često nema previše koristi od njih.

Što se tiče praznika, nemam apsolutno ništa protiv njih. Nisam od onih koji smataju da treba raditi non stop (iako često radim mnogo više od 8 sati dnevno) i prosto čovek treba i da živi a ne samo da radi. Ne bih da me neko pogrešno shvati i pomisli da podržavam nerad i činjenicu da većina mladih ljudi ovde ne želi da radi, ali prosto treba naći balans u svemu. Uostalom, problem u Srbiji nije što se ne radi za vreme praznika i godišnjih odmora, već što se ne radi za vreme radnog vremena! Dakle, ja takođe glasam za Košutnjak (ne u radno vreme, naravno)!

 
Odgovor na temu

renne
Đekić Renato
Novi Beograd

Član broj: 9675
Poruke: 1187
80.93.254.*



+3 Profil

icon Re: Koliko praznovanje i nerad koštaju srpsku naciju?24.04.2006. u 19:10 - pre 218 meseci
Citajuci vecinu postova ovde, sticem utisak ili da ti pisci postova ne zive u Srbiji, ili su poslodavci, vlasnici firmi, citaj, bizMismeni.

Pa jeste li Vi prosli danas Beogradom, jeste li videli da 90% svih firmi radi? Apsolutno mi nije jasno o kakvom Vi to neradu pricate
 
Odgovor na temu

ton_majstor

Član broj: 36874
Poruke: 4531
*.adsl.sezampro.yu.



+4 Profil

icon Re: Koliko praznovanje i nerad koštaju srpsku naciju?24.04.2006. u 20:13 - pre 218 meseci
Sve moji VREDNE i marljive komšije iz tržnog centra su makar na kratko danas došle do firme-lokala. Neki da obiđu, neki da provere brave i izloge, neki da bogami nešto i urade!

Takvih je danas bilo oko 30%.

Pozdrav!
 
Odgovor na temu

Klodovik
N.BGD

Član broj: 8982
Poruke: 35
*.adsl.sezampro.yu.



Profil

icon Re: Koliko praznovanje i nerad koštaju srpsku naciju?24.04.2006. u 20:25 - pre 218 meseci
I ja sam začuđen ovakvim karakterisanjem ovog naroda kao naroda neradnika.Imao sam prilike kod jednog drugara da vidim spisak neradnih dana u godini za Nemačku i bio sam iznenađen tim brojem koji je bio dosta veći nego kod nas.Na žalost brojeve nisam pamtio a tako bi ih rado podelio sa Vama.Možda sam bio iznenađen baš zbog ovakvih priča koliko mi dangubimo.A tek kada sam otišao u tu Nemačku,zamisli u 18 h nema radnje koja radi a ako nađeš neku da radi gle čuda-naš čovek.Masu njih znam da rade kod privatnika a nemaju radno vreme nego rade na "dugme" kako feud kaže,praznik,odmor-šta mu to dođe?.Srpski gazda pojma nema o kapitalizmu (čast pojedincima-da ima i takvih) jer ono što je za njega kapitalizam u praksi je feudalizam.Još jedna stvar me malo zbunjuje,o kojim državnim preduzećima vi pričate?Šta je ostalo pod državnom kapom?Ovo dođe kao neki vic?Sve mi se čini da bi neki od gazda (ako sam dobro procenio)koji su pisali ovde,voleli da se vrati jedan deo onog komunizma tipa "omladinskih radnih akcija" čovek ti radi za klopu i neku trenerku i to je to.
;)
 
Odgovor na temu

Vostoki

Član broj: 80171
Poruke: 134
*.pool878.interbusiness.it.



+1 Profil

icon Re: Koliko praznovanje i nerad koštaju srpsku naciju?24.04.2006. u 20:28 - pre 218 meseci
jedna navika iz komunizam preneta je i na nas koji prakticno nikada nismo ziveli u njemu. To je ideja pravde i njenog ispunjenja.

Radi se o klasnoj borbi. Cist zakon fizike. U kapitalizmu imate dve klase koje su suprotstavljene. Tu milosti i pravde nema. Itekako, itekako bi radnik radio mnogo malo nego sto ovaj moze da ga malo plati. Ali ne moze, gazda ce otpustiti i dati drugome. Jos kako bi gazda neplatio radniku nista, e ali tu su sindikati, zakoni.

Sve je to plod klasne borbe, kojeg u komunizmu nije bilo, a kod nas je tek poceo, normalno na stetu radnika.

Stavise, cak i kad nesto pise u zakonu to moze biti samo na papiru. U praxi ne znaci nista. Npr. u Italiji ima zakon da se ne izdavanje stana strancu smatra prekrsajem na sovinistickoj osnovi. A meni su spustili slusalic cim sam rekao da sam stranac. Mogu ja da se zalim, ali neka, neka. Neki drugi put...
SJEVERNA je Koreja u ponedjeljak proslavila 62. rođendan svog predsjednika Kim JongIla "sunca 21. stoljeća" te zaprijetila još jednom SADu uništavanjem ako napadnu Pjongjang. Službena agencija KCNA je prenijela je čestitku ruskog predsjednika Vladimira Putina.
 
Odgovor na temu

Klodovik
N.BGD

Član broj: 8982
Poruke: 35
*.adsl.sezampro.yu.



Profil

icon Re: Koliko praznovanje i nerad koštaju srpsku naciju?24.04.2006. u 20:49 - pre 218 meseci
Da,u komunizmu nije bilo klasne borbe ali si imao borbu između drugova članova i onih koji nisu bili članovi.Jbg,nisi član-nema napretka a kada se malo bolje pogleda današnja situacija,dođe mu na isto.Opet poltroni,ulizice i lopovi bolje prolaze od onih koji veruju da će samo radom isplivati iznad drugih(naravno da i u ovom slučaju ima izuzetaka) a taj rad se i dalje omalovažava.Lično nikad nisam mogao da shvatim filozofiju-ne može da me plati tako malo koliko ja mogu da ne radim.Uvek je razumnije promeniti firmu ako nisi zadovoljan što se na kraju i poklapa sa novom filozofijom da na zapadu "radnik" promeni dosta firmi ali i zanimanja ali onda dolazimo do novog paradoksa kad naš gazda uzme i pročita CV potencijalnog novozaposlenog i vidi koliko je firmi dotični promenio,automatski ispada iz konkurencije jer on,bože moj.nikad neće biti timski igrač i odan firmi.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
*.dip.t-dialin.net.



+7169 Profil

icon Re: Koliko praznovanje i nerad koštaju srpsku naciju?24.04.2006. u 21:28 - pre 218 meseci
Citat:
Pa jeste li Vi prosli danas Beogradom, jeste li videli da 90% svih firmi radi? Apsolutno mi nije jasno o kakvom Vi to neradu pricate


For starters, cak i zvanicna statistika Narodne Banke Srbije (http://www.nbs.yu/serbian/statistika/8_1_6.pdf) kao nezaposlenost pominje veoma visoku cifru od 30 i kusur % - a toj cifri dodaj i bar 10% (ako ne i vise) stanovnistva koje radi u totalno neprofitabilnom drzavnom sektoru. Ej, to je preko 40% ljudi koji ne doprinose profitabilnoj proizvodnji (servisa ili dobara, nebitno) zemlje - siguran sam da imas predstavu sta to znaci.

To sto firme u krugu dvojke u Srbiji rade ne vidim sta treba da cudi - Srbija je vrlo centralizovana zemlja, na zalost, gde je Beograd apsolutni centar trgovine, administracije, kulture, politike i finansija, pa bi bilo besmisleno da tu nema posla, da ga tu nema gde bi ga bilo? Ali u Beogradu zivi 2 miliona stanovnika, sto nije ni trecina stanovnistva Srbije. Kad covek ode malo juznije malo stvari postaju jasnije.

Citat:

I ja sam začuđen ovakvim karakterisanjem ovog naroda kao naroda neradnika.Imao sam prilike kod jednog drugara da vidim spisak neradnih dana u godini za Nemačku i bio sam iznenađen tim brojem koji je bio dosta veći nego kod nas.Na žalost brojeve nisam pamtio a tako bi ih rado podelio sa Vama.Možda sam bio iznenađen baš zbog ovakvih priča koliko mi dangubimo.A tek kada sam otišao u tu Nemačku,zamisli u 18 h nema radnje koja radi a ako nađeš neku da radi gle čuda-naš čovek.Masu njih znam da rade kod privatnika a nemaju radno vreme nego rade na "dugme" kako feud kaže,praznik,odmor-šta mu to dođe?.


Kao sto sam napisao u par postova gore, Nemci su tipican primer drzave koja je akumulirala svoj kapital - oni su malo duze gradili svoje bogatstvo - pa danas imaju taj luksuz da mogu da imaju limitirano radno vreme (forsirano od drzave, i to samo u Nemackoj, Svajcarskoj i Austriji) - inace sto mene i gomilu drugih ljudi jako nervira. Probaj da se prosetas po UK, USA, Francuskoj, Kini, Spaniji itd.. itd... pa ces videti da su Nemci jedan vrlo neobican izuzetak sto se radnog vremena radnji tice.

Inace, FYI - i to se menja kod njih, za nekoliko godina to "zasticeno" radno vreme prodavnica u Nemackoj ce biti relikt proslosti. Osim toga, po privatnim firmama i sektorima koji nisu prodavnice i sl... radi se i te kako dosta.

Osim toga, ocevi te danasnje generacije Nemaca koja uziva da malo radi (po drzavnim sluzbama, recimo) su i te kako rmbali da se stvori tako bogata drzava. Misli malo o tome.

Citat:

Još jedna stvar me malo zbunjuje,o kojim državnim preduzećima vi pričate?Šta je ostalo pod državnom kapom?


Drzavni sektor = javne firme + od poreza placani politicari/pravnici i ostala birokratija + kojekakva neuspesna drzavna preduzeca = MNOGO

Citat:

jedna navika iz komunizam preneta je i na nas koji prakticno nikada nismo ziveli u njemu. To je ideja pravde i njenog ispunjenja.


Hahaha pravde? Prosetaj se malo po Vojvodini pa pitaj seljake kojima je oteta njihova zemlja o pravdi - a onda i do Dedinja gde su novopeceni "prvi medju jednakima" dobili pravedno viletine, je li... ma pravda kako da ne.

Citat:

Stavise, cak i kad nesto pise u zakonu to moze biti samo na papiru. U praxi ne znaci nista. Npr. u Italiji ima zakon da se ne izdavanje stana strancu smatra prekrsajem na sovinistickoj osnovi. A meni su spustili slusalic cim sam rekao da sam stranac. Mogu ja da se zalim, ali neka, neka. Neki drugi put...


Ne znam kakav je to zakon u Italiji ali drugde po EU (a i sire) ti kao vlasnik tvoje privatne svojine (stana) imas punu slobodu da izaberes kome ces (i da li ces) da ga izdas - nisi ti radnja pa da imas obavezu da usluzis svakog ko ti trazi uslugu. U Nemackoj recimo mnogi bas vole da izdaju strancima jer su stranci daleko vise (legalno) u obavezi da ispunjavaju obaveze - inace mogu da imaju probleme sa regulisanjem boravka. Mada ima i drugih koji strance ne vole, kao i svuda drugde - mislim, imas stanodavce koji ne vole decu, zene, muskarce, studente, ovakve onakve... i niko ih ne sputava da biraju kome hoce da izdaju stan.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Slobodan Miskovic

Član broj: 4967
Poruke: 5814
*.ADSL.neobee.net.



+105 Profil

icon Re: Koliko praznovanje i nerad koštaju srpsku naciju?24.04.2006. u 21:36 - pre 218 meseci
Mali off topic

Citat:
Ne znam kakav je to zakon u Italiji ali drugde po EU (a i sire) ti kao vlasnik tvoje privatne svojine (stana) imas punu slobodu da izaberes kome ces (i da li ces) da ga izdas - nisi ti radnja pa da imas obavezu da usluzis svakog ko ti trazi uslugu.


Problem je u tome sto ti ne usluzujes nego nudis uslugu. Ako das oglas da izdajes stan taj oglas vazi za sve. Ne smes napisati da ne primas strance jer je to protiv zakona. Diskriminacija.
 
Odgovor na temu

Milos niks

Član broj: 24617
Poruke: 539
*.vdial.verat.net.



+1 Profil

icon Re: Koliko praznovanje i nerad koštaju srpsku naciju?24.04.2006. u 21:41 - pre 218 meseci

Citat:
vladimirt: Izvinjavam se, ja sam “stariji čovek (preko 40 godina)”!? koji je kad je došlo do raspada SFRJ bio na fakultetu i imao 26 godina. Tada sam napustio fakultet i počeo da radim različite, mahom tehničke stvari (uglavnom vezane za kompjutere) Od tada pa do danas sam radio na desetak radnih mesta, 2 puta otvarao firmu (jednom preduzeće, drugi put radnju) i NIKAD, ali NIKAD nisam radio u državnoj firmi.

Gotovo cela moja generacija je prošla slično: bilo da su su završili fakultet (neko višu školu), bilo da su prekinuli školovanje, rade uglavnom poslove koji nemaju veze sa onim što su završili (mali broj ih radi u struci i to uglavnom oni koji su uspeli da odu preko grane). Zato ne kaki!

Mnogo je veći problem u današnjoj omladini koja nije navikla ništa da radi sem da džabalebari do ujutru, zatim da se izležava u krevetu, a poslepodne sprema za sledeći izlazak ili buljenje u televizor, dok sve to mame i tate blagonaklono gledaju -- šta će dete kad nema posla. TO je mnogo češća pojava nego obrnuto, da “stariji ljudi koji imaju preko 40 godina” neće da rade.



Vidi cinjenice govore drugacije ,ti si slucaj koji ocigledno nije imao neka radna iskustva pre 92g kada se poceo raspadati sistem ,
takvih definitivno ima i ima ih dosta ali i to sto si naveo sa deset poslova i dve firme .. pa sta si menjao posao svakih godinu dana ? :)
Pa ako je cela tvoja generacija prosla isto onda ste isto produktivni kao kategorija na koju sam ja mislio ....a ta "omladini" svakako jeste veca
kategorija ali za malo ... Pogledaj samo vojsku ona sigurno nesto korisno radi , nesme vlada da ih raspuste jer bi doslo do socijalnih nemira a
korisni su za zemlju kao istrazivanje grizli medveda na eko sistem , penzioneri koji su dolazili do penzija na koje kakve mutne nacine,
resavanje pitanja novih radnih mesta i sl. , zatim zastava, rts, policija itd. jako ih je puno i lako bi dosao do brojke od nekih 1 . mil
onih koji se finansiraju iz buzdeta a nista korisno nerade i nikada nisu radili . Kada ih onda uporedis sa "omladinom" koja- jeste nista
ne radi- ali ih niko barem ne finansira iz budzeta niti ce moci za FREE da dobiji stancic za par godina sluzenja soc. ciljeva
sto svakoako jeste jedan bedan poen za njih

A i dalje neshvatam zasto svi kukate kako ste zavrsili fax ili visu skolu a neradite "u struci " , pa ceo genijalni sistem za vreme T. vam je bio
po principu fiktivnih radnih mesta , koja realno ne postoje niti su ikada postojala, ali je zato za njih potreban fakultet ,radi fiktivnog Iq nacije
placanje tog genijalnog sistema je naravno bilo sponzorisano od USA i tadasnjeg SSSR-a Danas vise nema sponzora :) , a neka se i dalje drze istog
oprobanog genijalnog sistema pa sad i "stari" i "omladina " zajedno vicu --- nemamo posao u struci ----


jos jedan od razloga koji ima veze sa predhodno napisanim je sto ljudi koji su tada bila zatecani stanjem nije uspelo da se snadje ili se nije uspelo
adekvatno snaci da bi mogla da sebi priusti normalan zivot a bili su uvuceni u drzavni socijalisticki sistem iz koga nije bila moguca adaptacija na
novi sistem poslovanja -

To je posle dovelo do situacije koja je svima danas poznata i zbog cega je delimicno srbija tamo gde jeste .

PS: zamolio bi te da se drzis cinjenica , i bez komentara "NE KAKI" i slicno jer ce diskusija preci na kafanski sistem gde bi na takav
bez argumenotovani komentar jedino mogao da te posaljem u znas gde . .

pozdrav
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
*.dip.t-dialin.net.



+7169 Profil

icon Re: Koliko praznovanje i nerad koštaju srpsku naciju?24.04.2006. u 21:47 - pre 218 meseci
Citat:

Problem je u tome sto ti ne usluzujes nego nudis uslugu. Ako das oglas da izdajes stan taj oglas vazi za sve. Ne smes napisati da ne primas strance jer je to protiv zakona. Diskriminacija.


Pa i niko normalan nece napisati da ne voli strance, napisati tako nesto je protivzakonito sto je razumljivo - ali ako ti nekom spustis slusalicu mozes uvek reci da ti se ne dopada njegov glas ili da ga nisi razumeo, you know what I mean? :-)

Na kraju krajeva stanodavac uvek moze da izabere kome hoce da izda stan bas zato sto stanodavac nije lice koje ima radnju i zasto sto se ne radi o "stocked good" pa da imas obavezu obaveznog usluzivanja svih. Da nije ovako, mislim da bi mnogi bili tuzeni zato sto nisu hteli da izdaju gajbu porodici sa decom, mladim studentima itd... itd... itd...


[Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 24.04.2006. u 22:51 GMT+1]
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Klodovik
N.BGD

Član broj: 8982
Poruke: 35
*.adsl.sezampro.yu.



Profil

icon Re: Koliko praznovanje i nerad koštaju srpsku naciju?24.04.2006. u 21:54 - pre 218 meseci
Citat:
Inace, FYI - i to se menja kod njih, za nekoliko godina to "zasticeno" radno vreme prodavnica u Nemackoj ce biti relikt proslosti.


Slažem se sa ovim ali morao sam da navedem njih za primer pošto su nam oduvek Nemce predstavljali kao uzor na koji se treba ugledati.
Citat:
Osim toga, po privatnim firmama i sektorima koji nisu prodavnice i sl... radi se i te kako dosta.


Iskustva moje firme koja ima saradnju sa Nemačkim nije takvo,dobiti nekoga na telefon posle 16h je nemoguća misija ali da ne generalizujem stvari sigurno ima i onih koje rade u full režimu.

P.S.Gde nađe Kinu za poređenje radnog vremena ;)
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
*.dip.t-dialin.net.



+7169 Profil

icon Re: Koliko praznovanje i nerad koštaju srpsku naciju?24.04.2006. u 22:10 - pre 218 meseci
Evo jedan lep primer zasto mislim da je grublji kapitalizam ipak nesto sto nekima ipak treba ako vec sami ne znaju ;)

Odes u Pariz, srce socijalno svesne zemlje, recimo - platis hotel 100 evra za noc (nije malo uopste po svetskim merilima) i dobijes neku krs sobu sa jadnim kupatilom. Ili cak i u Nemackoj u nekom malom mestu, par puta mi se desilo da nema sapuna u sobi kad udjem - ili da iskljuce grejanje u 10 uvece (i smrznes se ko pi*cka) a za klimu nisu bas culi tj. nece da je stave - skupo.

U USA - dodjes u hotel, $99, imas da izaberes hoces anti-alergijski jastuk, ili ovakav - onakav, sluzbenica ti se smeje (obavezni "How're you doing? i siroki osmeh sa Have a Nice Day zavrsetkom" - Soba velika skoro ko moja gajba, studio sa 2 TV-a, dnevnom sobom sa radnim stolom, kuhinjom... Air Condition radi ceo dan i noc (Kyotto buster, jbg ;-) - u sobi svuda besplatan WLAN, ili 100 mbps UTP kod radnog stola.

O Aziji i da ne pricam sta moze da se dobije za isti $ ;)

Naravno u USA je hospitality ne bas samo zbog kulture ;) vec i zato sto the.gazda moze da dodje i da kaze recepcioneru da izadje napolje i da se ne vraca - hotel je dobar ne zato sto je gazdi milo da ulaze i trosi struju vec zato sto je u pitanju najzesca trzisna utakmica.

Nisam bas uvek za takav kapitalizam ali ne mogu da se otmem utisku da i on ipak, bar nekad, ima neke male prednosti nad nekim preterano "socijalno svesnim" gde mi se na kasi mrste sto im je los dan ili strajkuju kad su im penzije ugrozene jer nisu hteli da imaju decu a ni strance koji prave decu ne vole puno ;)

;-)

Citat:

P.S.Gde nađe Kinu za poređenje radnog vremena ;)


Namerno, zato sto ce mnogi morati da se adaptiraju upravo zbog Kine i Indije gde ljudi rade vise, za manje para i oduzimaju poslove zapadu - jedino resenje ce biti da zapad (pri tome prvenstveno mislim na delove Evrope) morati da pocne da radi duze i efikasnije neminovno jer globalizaciju sigurno zaustaviti nece koliko god se trudili da Kinezima opale nove uvozne tarife (Kinez uvek moze da ojaca Juan ;-)))

Na kraju ce se verovatno naci na nekoj sredini (ne sumnjam da ce i Kinezi i Indusi poceti da osecaju blagodeti emancipovanog kapitalizma cim izgrade malo nacionalnog bogatstva) ali mislim da je imaginarna nedelja od 35h + 30+ radnih dana odmora, kakvi su poznati iz skandinavskih zemalja 80-tih nesto sto ce izumreti - i sigurno se nece vratiti u toj formi nekoliko sledecih decenija.



[Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 24.04.2006. u 23:12 GMT+1]
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: MadZone :: Ruše se predrasude o Balkanu - Žitelji EU češće praznuju i kraće rade od Srba

Strane: < .. 1 2 3 4

[ Pregleda: 16708 | Odgovora: 78 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.